---------------------------------------------------------------------- Оригинальный текст: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=20429 ---------------------------------------------------------------------- ----------------------------------- chepi Сб Дек 24, 2011 10:23 pm Прошу совета в выборе бюджетного семейного авто ----------------------------------- В прошлом году семья стала многодетной и возникла острая необходимость в смене авто (ВАЗ-21043!). Так получилось, что особых накоплений в семье нет и не предвидется, все равно придется лезть в кредит, но хотелось бы, чтобы его размеры были минимальны (страшно, т.к. работаю один). Машиной, в основном, пользуется жена - возит детей по врачам и на занятия. Понятно, что для нее главная проблема в техническом обслуживании. Поэтому постоянно получать на службе от нее панические СМС о том, что машина не завелась или о том, что она сломалась и стоит на МКАДе, мягко говоря, не очень приятно (каждый раз поломки оказывались ерундовыми). Т.к. после "Жигулей" любая иномарка будет образцом комфорта и безопасности, то особых претензий в этом плане нет. Подумывал о приобретении Дачии Логан ВАН 2007-2008 года, но эти машины стоят 400- 430 тыр.,а хотелось бы подешевле. Итак: желаемый бюджет в пределах 300-320 тыс. рублей, 7 мест, техническая надежность и неприхотливость в обслуживании, в жертву идут навороты и состояние кузова-салона. Что можете посоветовать? ----------------------------------- АВТОлюбитель Вс Дек 25, 2011 12:45 am Re: Прошу совета в выборе бюджетного семейного авто ----------------------------------- Итак: желаемый бюджет в пределах 300-320 тыс. рублей, 7 мест, техническая надежность и неприхотливость в обслуживании, в жертву идут навороты и состояние кузова-салона. Что можете посоветовать? http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/1206985-6f87.html ----------------------------------- олегыч Вс Дек 25, 2011 1:48 am ----------------------------------- http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14909158-a036.html http://cars.auto.ru/cars/used/chrysler/voyager/?currency_key=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=320000&year%5B1%5D=0&year%5B2%5D=0&client_id=0&has_photo=1&body_key=®ion_id=87&stime=0 ----------------------------------- Dim124 Вс Дек 25, 2011 9:04 am ----------------------------------- Если с бюджетом напряженка и денег на обслугу не много, то Дачия Логан ВАН - во всяком случаи простой Логан убить, сломать сложно. smile207 ----------------------------------- chepi Вс Дек 25, 2011 2:12 pm ----------------------------------- Да, я как раз потому на Дачию Логан ВАН и обратил внимание, что машина сия слывет в Европе неубиваемой, и что обслуживание ее не будет накладно. Но, повторяюсь, что 400-430 тысяч, которые просят за агрегат 2007-2008 годов (более старых в продаже нет), кажется дороговато. Вояджер, конечно, машина совершенно иного уровня. Но 2001 год с перспективами попасть на такие расходы... :( . Меня не год выпуска страшит, Бог с ним, 2001, так 2001. Но в нормальном состоянии авто такого возраста не найти. Баргузины и прочии автобусы не для женщины (ездить будет в основном жена), а для рукастого сельского механизатора. Да, как говаривали в начале 90-х наперсточники: "Денег нет - читай газету". ----------------------------------- Dim124 Вс Дек 25, 2011 2:33 pm ----------------------------------- chepi +1 Выбор б/у машины - это лотерея. Оно Вам надо ? Учитывая бюджет. Более-менее нормальные машинки начинаются от 450к. В остальные придется вкладываться. Но может и повезет. Но как показывает практика - чудес не бывает... ----------------------------------- Evgeny 69 Вс Дек 25, 2011 9:20 pm ----------------------------------- http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14679481-16d843.html В эти деньги наверное только такую машину можно купить.. ----------------------------------- АВТОлюбитель Вс Дек 25, 2011 10:07 pm Re: Прошу совета в выборе бюджетного семейного авто ----------------------------------- Подумывал о приобретении Дачии Логан ВАН 2007-2008 года, но эти машины стоят 400- 430 тыр. Когда эту машину заявленного года за обозначенные деньги будешь "примерять" - удели внимание "растоможке". ----------------------------------- chepi Пн Дек 26, 2011 7:55 pm Re: Прошу совета в выборе бюджетного семейного авто ----------------------------------- Подумывал о приобретении Дачии Логан ВАН 2007-2008 года, но эти машины стоят 400- 430 тыр. Когда эту машину заявленного года за обозначенные деньги будешь "примерять" - удели внимание "растоможке". Да вроде эта цена на уже растаможенные авто Есть чуть подешевле, есть и дороже ----------------------------------- chepi Пн Дек 26, 2011 7:56 pm ----------------------------------- http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14957873-6ad2c.html http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14749082-be0cf.html ----------------------------------- АВТОлюбитель Пн Дек 26, 2011 8:07 pm ----------------------------------- По первой ссылке на счёт АКПП пошутили. ----------------------------------- Dim124 Пн Дек 26, 2011 8:08 pm ----------------------------------- chepi Оно не стоит этих денех.... ----------------------------------- chepi Пн Дек 26, 2011 8:29 pm ----------------------------------- chepi Оно не стоит этих денех.... А что тогда? smile326 ----------------------------------- chepi Пн Дек 26, 2011 8:37 pm ----------------------------------- Понятно, что здесь дороже тыр на 50, чем если самому гнать и растамаживать. ----------------------------------- Dim124 Пн Дек 26, 2011 8:45 pm ----------------------------------- Вот тут посмотри. Или однотипный. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/12318235-e27fa7.html ----------------------------------- chepi Пн Дек 26, 2011 9:42 pm ----------------------------------- Надежный агрегат? ----------------------------------- ALEXXX#1 Пн Дек 26, 2011 10:24 pm ----------------------------------- Возьми мой http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=20155 380 тр устроит? ----------------------------------- chepi Пн Дек 26, 2011 11:50 pm ----------------------------------- Это интересное предложение. Готов его обсудить ----------------------------------- ALEXXX#1 Вт Дек 27, 2011 6:15 am ----------------------------------- Ну так в путь! Тилипон скинул в личку! ----------------------------------- chepi Вт Дек 27, 2011 7:17 pm ----------------------------------- Эс кьюз ми. Посоветовавшись со всеми знакомыми и с учетом высказанного тут решил повысить бюджет до 450 тыр и сегодня подал заявку на соответствующий кредит. Вот это как будет: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15168190-af2ae0.html? ----------------------------------- Victor.T Вт Дек 27, 2011 7:25 pm ----------------------------------- Сосед по подъезду катается на таком (правда дизиль), не чего не хочу скать (плохо), но у него правда 06года, но регулярно смотрю как на стоянке лежит под машиной. После разговора и сравнение авто, объем не тот(даже с коротышкой), цены на з/ч ..... я б не выдержал. smile304 ----------------------------------- chepi Вт Дек 27, 2011 7:28 pm ----------------------------------- Да. Про китайцев даже и не спрашиваю. ----------------------------------- Victor.T Вт Дек 27, 2011 7:29 pm ----------------------------------- Да. Про китайцев даже и не спрашиваю. Это к чему??? ----------------------------------- am02rus Вт Дек 27, 2011 7:31 pm ----------------------------------- решил повысить бюджет до 450 тырНу тогда бери уж нормального Вояджера/Каравана годов так 2001-2005. Можно даже Гранда найти в эту сумму пустого. Только искать долго придется. Главное не торопись, тщательнее выбирай. ----------------------------------- Victor.T Вт Дек 27, 2011 7:39 pm ----------------------------------- решил повысить бюджет до 450 тырНу тогда бери уж нормального Вояджера/Каравана годов так 2001-2005. Можно даже Гранда найти в эту сумму пустого. Только искать долго придется. Главное не торопись, тщательнее выбирай. Так что за агИтация, нет человек решил, значит решил. smile305 там же 07 год и расход на 100км - 6-7 литров. smile241 ----------------------------------- chepi Вт Дек 27, 2011 7:56 pm ----------------------------------- Да. Про китайцев даже и не спрашиваю. Это к чему??? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14561449-b3b449.html ----------------------------------- chepi Вт Дек 27, 2011 8:10 pm ----------------------------------- решил повысить бюджет до 450 тырНу тогда бери уж нормального Вояджера/Каравана годов так 2001-2005. Можно даже Гранда найти в эту сумму пустого. Только искать долго придется. Главное не торопись, тщательнее выбирай. Так что за агИтация, нет человек решил, значит решил. smile305 там же 07 год и расход на 100км - 6-7 литров. smile241 Расход топлива, при наших масштабах использования машины, не критичен. Год, сам по себе, тоже. Но купить старую машину - это все равно, что кота в мешке. С более новой вероятность таких проблем гораздо меньше. Ранее я таких больших покупок не совершал и ни разу не влезал в кредитную кабалу. Так, что вполне понятно мое желание не получить за запредельные для себя деньги бооольшой и пребооольшой гемморой ----------------------------------- ALEXXX#1 Вт Дек 27, 2011 8:23 pm ----------------------------------- Эс кьюз ми. Посоветовавшись со всеми знакомыми и с учетом высказанного тут решил повысить бюджет до 450 тыр и сегодня подал заявку на соответствующий кредит. Вот это как будет: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15168190-af2ae0.html? На мой взгляд никак. Что за движок 2 литра? Двухлитровым бывает только пакетик сока. Нормальный двигатель начинается от 2.4 ----------------------------------- ALEXXX#1 Вт Дек 27, 2011 8:26 pm ----------------------------------- Да. Про китайцев даже и не спрашиваю. Это к чему??? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14561449-b3b449.html Меньше двух литров да еще и на мешалке. Брррррр ----------------------------------- Dim124 Вт Дек 27, 2011 8:32 pm ----------------------------------- Мною Trajet при поиске машинки рассматривался, но машинка достаточно редкая. С з/ч наверное будут проблемы. Как и с китайцем по ссылке. am02rus - правильно говорит! Еще чуть -чуть и... ! smile238 ----------------------------------- АВТОлюбитель Вт Дек 27, 2011 11:05 pm ----------------------------------- Ранее я ни разу не влезал в кредитную кабалу. Не стоит этот кореец того. ----------------------------------- Evgeny 69 Ср Дек 28, 2011 8:22 am ----------------------------------- chepi, не торопись. Определи для себя список моделей, которые тебя устроят, пошерсти форумы владельцев данных марок на предмет их содержания и эксплуатации, какие болячки у них, сколько стоит их лечение и т.п. Ну и посмотри вживую машинки, пощупай, посиди, прокатись-вдруг какие тебе совсем не понравятся? В конце концов придешь к решению, что и за сколько ты купишь. Удачи! ----------------------------------- chepi Пн Янв 02, 2012 3:12 pm ----------------------------------- После увеличения бюджета доступны стали следующие варианты (в порядке приоритетности): http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15273587-753530.html http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14837921-3e1972.html http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15279618-6465cc.html http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15280617-d099d6.html Про Зафиру хорошие отзывы, но говорят, что ржавеет быстро. Гранд Сценики самые свежие (гарантированно 2008 год), отзывы о них неплохие. Но смущает турбодизель и отсутствие запаски. Додж многие рекомендуют, но он самый старый будет, моложе 2005 года не получается (по 2006 году только два предложения, которые уже немного за пределами моего бюджета). Плюс он для нас слишком большой, т.к. загородные вояжи для семьи дело редкое, машина нужна для непродолжительных поездок по городу. Форд S-max - дорог, темная лошадка, но и него есть свои сторонники Всё smile185 , более дорогие варианты не рассматриваются, не потяну (и так уже напряжения может пупок развязаться smile321 ) ----------------------------------- Evgeny 69 Пн Янв 02, 2012 6:22 pm ----------------------------------- Про Зафиру ничего не скажу-изучай их форум. Про Гранд Сценик- дизель это значит, что машина из-за бугра. Я для себя изучал этот вопрос и, изучив рынок этих машин за границей, стоимость растаможки и т.п. пришел к выводу, что большинство машин куплены там битыми, сделаны в Польше или в Литве и со смотанными спидометрами в сотку приходят к нам. Поэтому такую машину надо брать с российскими корнями, и лучше с мотором 1.6. Это будет бензинка, дизеля вроде к нам не шли официально. Про остальные- машины с автосалонов, здесь уже обсуждалось неоднократно, что не стоит оно того. Самый оптимальный вариант-машина от владельца напрямую, причем от владельца, который не один год хозяин машине. Как то так. Вот этого Сценика посмотри живьём. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8628205-1723.html Да, и при покупке нужно запланировать в бюджете некоторую сумму на первичное техобслуживание. Чем старше машина, тем больше. Хотя. очень редко бывают исключения.. ----------------------------------- Sensej Пн Янв 02, 2012 10:38 pm ----------------------------------- ...Додж многие рекомендуют, но он самый старый будет, моложе 2005 года не получается (по 2006 году только два предложения, которые уже немного за пределами моего бюджета). Плюс он для нас слишком большой, т.к. загородные вояжи для семьи дело редкое, машина нужна для непродолжительных поездок по городу... Я за себя скажу - машины много не бывает!!! Да, бензина кушает побольше, чем авто с моторами объемом с банку Колы, НО!!! когда ты садишься в автобус, захлопываешь дверку, суета, шум и гам улыцы остаются снаружи, а ты переводишь селектор аккп на драйв и начинаешь мирно плыть по океану города... тишина и покой!!! сидишь в домашнем кресле и наслаждаешься кайфом!!! И тебе становится глубоко пофиг на уличных гонщегов, на количество съеденного бензина, да на всё пофиг... есть только ты и дорога!!! Большой объем авто дает чувство защищенности и уверенности, а когда нужно перевести кучу народа или груза, ты просто открываешь сдвижные двери и дверь багажника... и все умещается в недрах твоей машинки... и тебе не нужно ломать мозг как всё это увести, не нужно ездить дважды... Короче, лично я машины меньше Гранда даж и не рассматриваю... smile245 ----------------------------------- Игорь43 Вт Янв 03, 2012 5:05 pm ----------------------------------- Я за себя скажу - машины много не бывает!!! Да, бензина кушает побольше, чем авто с моторами объемом с банку Колы, НО!!! когда ты садишься в автобус, захлопываешь дверку, суета, шум и гам улыцы остаются снаружи, а ты переводишь селектор аккп на драйв и начинаешь мирно плыть по океану города... тишина и покой!!! сидишь в домашнем кресле и наслаждаешься кайфом!!! И тебе становится глубоко пофиг на уличных гонщегов, на количество съеденного бензина, да на всё пофиг... есть только ты и дорога!!! Большой объем авто дает чувство защищенности и уверенности, а когда нужно перевести кучу народа или груза, ты просто открываешь сдвижные двери и дверь багажника... и все умещается в недрах твоей машинки... и тебе не нужно ломать мозг как всё это увести, не нужно ездить дважды... Короче, лично я машины меньше Гранда даж и не рассматриваю... smile245 Добавить не чего. Сказано, что лучше и не скажешь!!!! ----------------------------------- Evgeny 69 Вт Янв 03, 2012 8:20 pm ----------------------------------- Ага, после таких постов минивены других марок перестаёшь видеть..)))))))) smile238 ----------------------------------- Sensej Вт Янв 03, 2012 8:24 pm ----------------------------------- Ну почему так категорично то???... Я, например, еще вот такой минивэн рассматриваю... smile241 http://is.auto.ru/all/images/c6/4e/c64e485c.jpg http://is.auto.ru/all/images/82/3e/823eb968.jpg http://is.auto.ru/all/images/ba/70/ba70a3c6.jpg http://is.auto.ru/all/images/a9/03/a903deb7.jpg http://is.auto.ru/all/images/60/c5/60c55bbf.jpg ----------------------------------- Evgeny 69 Вт Янв 03, 2012 8:30 pm ----------------------------------- Неее, это уже Автобус, пьедестал минивенщика.. smile317 ----------------------------------- Victor.T Ср Янв 04, 2012 11:03 am ----------------------------------- Дэн, не дразни. smile172 ----------------------------------- chepi Сб Янв 14, 2012 2:28 pm ----------------------------------- Все, взяли машинку. Опель Зафира Б 2006 года выпуска. Двигатель 1, 8 литра, 140 л.с., механика. Один владелец, обслуживалась аккуратно. Пробег 127 тыс. км. Сторговали за 450 тыр. Все предложения по Караванам в этом бюджете были несерьезны (машины ушатанные, вложений требовали), нужно было тысяч на сто больше иметь. ----------------------------------- Evgeny 69 Сб Янв 14, 2012 4:28 pm ----------------------------------- Принимай поздравления! smile305 ----------------------------------- ALEXXX#1 Сб Янв 14, 2012 11:46 pm ----------------------------------- Как человек все 90е ездивший на опелях скажу фраза "Рано или поздно любая машина становится опелем" ВЕРНА! smile181 ----------------------------------- likecloud Вт Янв 31, 2012 8:59 pm ----------------------------------- доброго времени суток, господа! Понимаю,что избатая тема уже и все,что можно я уже почитал хотя бы мельком, но все еще хочется услышать свежие мнения: хочу взять минивэн от 100 до 200 тыс. руб в качестве 2ой машины и для выезда за город, на дачу,в соседний город в икею и т.п. Бюджет ограничен в силу того,что в 22 я еще на ноги не встал,но о семье мысли уже все ближе и ближе и возить детей в таз 2108 не очень хочется, как бы хорошо она не ездила. Пока выбор остановился на ПТС/Лумина апв (мех. или автомат еще не решил). Вполне себе представляю с каким гемором могу столкнуться,но с тазиками и не такое бывает. Радует не гниющий кузов, размеры салона, "краш-тест" (+фоты аварий этих авто) и отзывы в принципе тоже радуют. Готов отвалить я, предположим ,130-170 за данное авто + вложить в него (учитывая,что кузовной ремонт для меня встает в копейки у хорошего друга + я практически все делаю сам)... ,но как-то терзают меня сомнения... что-нибудь еще реально найти за эту сумму? я в принципе готов посмотреть в сторону японцев, в т.ч. праворуких, но слышал,что передняя подвеска у них не готова выдержать п@@ц наших дорог. Не хотелось бы как на бывшей классике раз в сезон шаровые менять. Скоростные хар-ки значения не имеют. Не лихачу, по трассе езжу 90-130, медленный разгон не напрягает. Лишь бы в поворотах не опракидывало. Принципиальна только одна вещь со всеми вытекающими: хочу ездить комфортно, а не как в тазу. Ездил в этом месяце 6 дней подряд в областной центр по 120 км в обе стороны на 2108. На 5 день жопа так устала,что не мог спать на спине! спасибо за внимание ----------------------------------- РоверМен Вт Янв 31, 2012 9:22 pm ----------------------------------- хочу взять минивэн от 100 до 200 тыс. руб спасибо за внимание я даже как то в ступор встал... ----------------------------------- likecloud Вт Янв 31, 2012 9:29 pm ----------------------------------- по-моему ничего ступорного. на том же авто.ру есть предложения и ниже 100. Да,чуланы по большей части,но и есть и то,что еще возможно восстановить. + мне нравится копаться в машинах. И не у всех деньги водятся в нужном кол-ве. Если к лету все сложится замечательно,может будем и до 300 тыс. рассматривать варианты. ----------------------------------- Колян Вт Янв 31, 2012 9:31 pm ----------------------------------- хочу взять минивэн от 100 до 200 тыс. руб спасибо за внимание я даже как то в ступор встал... А я хочу за 70 тыщ. в новом кузове,желательно пентастар!!! smile212 smile212 smile212 ЗЫ:Жаль,что наши возможности не совпадают с нашими желаниями... smile326 smile326 smile326 ----------------------------------- ALEXXX#1 Вт Янв 31, 2012 9:34 pm ----------------------------------- .......................будет откровенный хлам ----------------------------------- Dim124 Вт Янв 31, 2012 9:36 pm ----------------------------------- хочу взять минивэн от 100 до 200 тыс. руб в качестве 2ой машины и для выезда за город, на дачу,в соседний город в икею и т.п. Бюджет ограничен в силу того,что в 22 я еще на ноги не встал,но о семье мысли уже все ближе и ближе и возить детей в таз 2108 не очень хочется, как бы хорошо она не ездила. Лучше подумай о семье. smile255 ----------------------------------- Смольянин Вт Янв 31, 2012 10:17 pm ----------------------------------- ......хочу взять минивэн от 100 до 200 тыс. руб в качестве.... Дружище, тут старые минименоводы, которые тебе не посоветуют плохого, так как любят этот класс автомобилей. За эти деньги ты купишь абсолютный хлам, то есть ты разоришь семью. Продай своё первое авто, и уже исходя из бюджета, мы сможем помочь тебе с выбором твоего самого лучшего семейного автомобиля. Я думаю что многие члены нашего клуба поддержат меня. Поверь, мы не желаем тебе зла, хотя решать тебе.... :) ----------------------------------- Sensej Ср Фев 01, 2012 11:29 am ----------------------------------- В такой бюджет только Газель, увы... или еще столько же вложишь в первый год. Чудес не бывает... smile245 ----------------------------------- вованец Ср Фев 01, 2012 12:17 pm ----------------------------------- Ну будте так категоричны. Сосед купил фольваген транспертер 80ых годов, 1,6 дизель за 20 тыр. Перелопатили ему мотор за 20 тыр с запчастями, подварил где чего, подкрасил на даче и ездит( даже сегодня уехал :shock: ) С таким бюджетом, лучше его сразу половинить. 100 на авто и 100 чтобы оно ездило и радовало- это время +руки+стрессоустойчивость Ребят, тут смотря с чем сравниваем. Если с 8кой то.... ----------------------------------- ALEXXX#1 Ср Фев 01, 2012 12:43 pm ----------------------------------- Транспортер 80х - скотовозка. Треск и никакого комфорта ----------------------------------- Stasopolas Ср Фев 01, 2012 2:01 pm ----------------------------------- хочу взять минивэн от 100 до 200 тыс. руб спасибо за внимание я даже как то в ступор встал... А я хочу за 70 тыщ. в новом кузове,желательно пентастар!!! smile212 smile212 smile212 ЗЫ:Жаль,что наши возможности не совпадают с нашими желаниями... smile326 smile326 smile326 Мы же все залезли и свечи не нашли, зафига те за 70 тыщ Пенстар без звечей smile212 Лучше 10 тыщ сыканомить и взять 08-10 года но со свечами, хотяб как у меня smile245 ----------------------------------- вованец Ср Фев 01, 2012 3:27 pm ----------------------------------- Транспортер 80х - скотовозка. Треск и никакого комфорта Смотря с чем сравнивать. До этого у него ока была.он на ней реже ездил чем сейчас на дизелюге этой.мотор в задней части У людей разные бюджеты и возможности, ты это не забывай ----------------------------------- Sensej Ср Фев 01, 2012 4:48 pm ----------------------------------- Вов, при таком раскладе ты будешь последним владельцем этого чуда со свеми вытекающими... Да и наше государство планирует ввести прогрессивное налогообложение, завязанное на нормы экологичности и год выпуска авто. Если это произойдет, а это обязательно "протащат" через ГД, то налог на подобную старину будет сравним со стоимостью квартиры... Это тоже надо понимать. ТС - несколько раз по жизни у меня было одновременно от 2-х до 4-х автомобилей. Это нафиг не нужно в 99% случаев!!! Тем более, при таких бюджетах. Гораздо проще и выгоднее купить ОДИН, но многофункциональный автомобиль в хорошей комплектации и состоянии свежего года. И все... и будет Щастье. Минивэн не такая уж огромная машина чтобы не ездить на ней каждый день! Смысл держать вторую лично я не понимаю. Она будет тупо стоять, ржаветь, требовать капиталовложений и в нужный момент просто не заведется... ----------------------------------- вованец Ср Фев 01, 2012 5:25 pm ----------------------------------- Вов, при таком раскладе ты будешь последним владельцем этого чуда со свеми вытекающими... Да и наше государство планирует ввести прогрессивное налогообложение, завязанное на нормы экологичности и год выпуска авто. Если это произойдет, а это обязательно "протащат" через ГД, то налог на подобную старину будет сравним со стоимостью квартиры... Это тоже надо понимать.. Да на авто ру много таких последних владельцев:) В любом случае фольц 80ых будет лучше тазика 2108:) Дешевле в обслуге и надежнее ----------------------------------- Sensej Ср Фев 01, 2012 5:46 pm ----------------------------------- Очень сомневаюсь, что он будет надежнее и лучше нового тазика... да и цены на запчасти ФВ переодически нереальные... ----------------------------------- вованец Ср Фев 01, 2012 5:50 pm ----------------------------------- Очень сомневаюсь, что он будет надежнее и лучше нового тазика... да и цены на запчасти ФВ переодически нереальные... Ты лучше спроси тазик какого года у человека? 2108 давно сняты с производства. Я не рекламирую именно ФВ, мерсы надежны 601, 602, 617 моторы-колуны.дизеля с простым мех. Тнвд и простыми распылителями( по 300-500 рублей), кушают чуть ли не масло подсолнечное:) . На спринтерах или там 208х мерсах, где гп до 1000кг- люди по 3-4 тонны возят и радуются- проблем не знают .Такого плана( даже передний привод).это лучше чем ФВ http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/1286957-c3c056.html http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/1247054-4ca3be.html , можно и японки смотреть. Просто знаю что у соседа.на его трахому все есть и по ценам тазика, иногда конечно БУ спасает.можно подумать на вэны у нас никто БУ не берет ----------------------------------- РоверМен Ср Фев 01, 2012 10:29 pm ----------------------------------- В любом случае фольц 80ых будет... Дешевле в обслуге и надежнее Если речь о VW Т2 - несогласен (на них даже электронный каталог не найдёшь!)....По подвеске, ходовке( Поворотный кулак устали искать), кузовным частям (стёкла, замки, фонари и т.д.), КПП с кулисой, привода, выхлопная система..... оригинальных запцацек уже почти не изготавливают, неоригиналы бросают выпускать, б/у крайне мало...(в Минске на Автомалиновке услыша эту марку люди нервно хмылятся)...только "колхоз"...Мой приятель, потратив за 1,5года на восстановление Т2 в два раза больше его стоимости, продал его, не дожидаясь счастья стать последним владельцем этого чудо-раритета. С таким бюджетом только Соболь/Баргузин.... .Такого плана( даже передний привод).это лучше чем ФВ http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/1286957-c3c056.html http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/1247054-4ca3be.html Володя! Ты о чём? Радиатор на них китайский в 2 раза дороже моего китайского, а о фарах я вообще молчу...Их никто уже не делает, на цену 1-й фары этих Соток я себе куплю 2 и ещё на установку с регулировкой с запасным комплектом ламп останется! smile233 Уж лучше Надежду: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15867649-47172e.html Можно конечно и такое предложить, гниловат, после капремонта мотора: http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/1249669-7f91.html да и запцацек больше, чем на все вышеперечисленные иномарки ----------------------------------- вованец Сб Фев 04, 2012 6:43 pm ----------------------------------- Если руки и голова есть, то оптика копеечная, как и все остальное. Володя(вент) вместо своего штатного света поставил от Оки( дешево и сердито,светит не хуже родной) На мерс встает оптика от ВАЗ 2105.радиатор хоть от газели ставь(1,2,3 х рядный на выбор)- про радиатор условно говорю, надо смотреть как расположены вход/выход. Ну а если не включая голову тупо ходить по магазинам запчастей- то лучше не брать, а копить денег. ----------------------------------- ВАЛЛЕРИЙ Сб Фев 04, 2012 11:33 pm ----------------------------------- Если руки и голова есть, то оптика копеечная, как и все остальное. Володя(вент) вместо своего штатного света поставил от Оки( дешево и сердито,светит не хуже родной) На мерс встает оптика от ВАЗ 2105.радиатор хоть от газели ставь(1,2,3 х рядный на выбор)- про радиатор условно говорю, надо смотреть как расположены вход/выход. Ну а если не включая голову тупо ходить по магазинам запчастей- то лучше не брать, а копить денег. Эт точно! Потому и живучи эти машинки, не чета нашим ТАЗам. ----------------------------------- вованец Вс Фев 05, 2012 9:34 am ----------------------------------- Пример. На грузовике( волво) у ребят прохудился тормозной клапан( большой метал.бочонок ). стоят на дороге без тормозов, тк через дыру весь воздух выходит при нажатии на педаль тормоза. Деталь редкая, под заказ от 2х недель и ценник 52000рублей, машина загружена и ее ждут в челябинке. Перегружать- целая история + кран. Полазив под авто выяснили, что заглушив клапан останется рабочим задний контур. Заглушили и доехали до дома. Дальше они в сервис поехали, там умные люди придумали сосуд под давлением заклеить холодной сваркой :shock: Одно нажатие и все как и было до поездки в сервис. Вечером все это выслушав предложил ребятам сделать бандаж. Взяли металл 2шку или 3шку уже не помню, трубу по диаметру подходящую. На этой трубе и обстукивали листы металла, подогревая его. Очистили клапан от хол. Сварки наложили бандаж, подложив предварительно прочной резиной, и стянули болтами. Ребята смотались в челябу и обратно, я им подсазал где можно БУ клапан купить, но они сказали и так нормуль. И так уже 4й год. Бандаж толще родного корпуса и соответственно мощьнее получился, это для ьез кто переживает. Вот. ----------------------------------- РоверМен Вс Фев 05, 2012 5:40 pm ----------------------------------- Вот и я о чём.... ...только "колхоз"... Только есть вариант за такие деньги взять машину, где уже ВСЁ перекохожено, что ладу не дашь... ----------------------------------- вованец Вс Фев 05, 2012 6:06 pm ----------------------------------- Вот и я о чём.... ...только "колхоз"... Только есть вариант за такие деньги взять машину, где уже ВСЁ перекохожено, что ладу не дашь... Тут и на америке за 400-800тыр колхозят свет( линзы ставят в штатный свет), я не думаю что это труднее и дешевле чем на т100 ----------------------------------- Валерий_ Пн Фев 27, 2012 4:51 pm ----------------------------------- Да уж, дырку в ресивере на холодную сварку это пипец. ----------------------------------- Тим Вт Июл 10, 2012 12:49 pm ----------------------------------- Всем доброго дня, выбираю минивэн для семьи (второй ребенок уже, родня). Бюджет до шестисот тыр. Прошу поделиться своим мнением относительно машинок, которые мы с женой присмотрели: - VW Sharan 1.9 диз, - VW Touran 1.9 диз, - Citroen Grand C4 Picasso 2,0 или 1,6 диз, - Renault Grand Espace IV 2л бенз. Рассматривались, но отвалились варианты: Ford S-Max, Galaxy, Mitsubishi Grandis, Kia Carens, Kia Carnival, Peugeot 308 SW, Renault Grand Scenic, Toyota Corolla Verso. Правда один из наших родственников, работающих в серв.центре в Казани порекомендовал в частности от рассмотрения Рено отказаться. Жене пришелся по нраву Пикассо. Прям пищит от него. А меня там расстроил 3-й ряд (куцый донельзя). Да и багажника почти не остается с ним. Но удооообный, этого не отнять! Мне больше понравился Шаран, хотя жене он тоже в общем-то понравился. И по описанию, и посидели внутри сами. Достаточно просторный и комфортный, полноценные сиденья, полноценный третий ряд. Даже возможно взять опцию - панорамной крыши, которая так понравилась в Ситроене. На Тоуран я натолкнулся ещё до того, как увидел остальные. И сначала прикипел к нему :) Но увидев воочию, сравнив с Шараном, стал думать. У него низкий передний обвес - некоторые задевают им бордюры. Машинки ищем от 2008 года выпуска, в крайняк 2007. Желательно кож.салон, т.к. детки. Парктроник или парк-ассист, т.к. жена. Дизель или бензин не принципиально, т.к. ценники у них одинаковые. Обязателен климат-контроль. И не меньше 6 подушек, хотя всё равно буду смотреть NCAP. Вот между 4-мя машинками заблудились. ----------------------------------- Sensej Вт Июл 10, 2012 4:21 pm ----------------------------------- Мелковаты машинки, ИМХО... smile207 ----------------------------------- Тим Вт Июл 10, 2012 5:05 pm ----------------------------------- Сенсей, я только права получаю. Опасаюсь сразу на доджах и крайслерах ездить :)) ----------------------------------- Виктор727 Вт Июл 10, 2012 5:15 pm ----------------------------------- Сенсей, я только права получаю. Опасаюсь сразу на доджах и крайслерах ездить :)) ничего страшного.Обвяжешь подушками по кругу и вперёд smile305 ----------------------------------- Тим Вт Июл 10, 2012 5:30 pm ----------------------------------- Ну меня ещё останавливает большой расход топлива. Мне на работу 30 км по трассе ехать, 40 км - по пробкам. И умножить на 2 (обратный путь). 140 км/100 км * 12-18 л * 32р = 700 р. в день! 15-16 тыс.р. минимум в месяц, на один только бензин/солярку. Жуть. Главное начали искать с мая, а уже пол-июля - жалко лето проходит и на дачу приходится пока электричкой и маршрутками добираться. ----------------------------------- Sensej Вт Июл 10, 2012 10:33 pm ----------------------------------- Ну что сказать... волков бояться - в лес не ходить... Машина должна приносить радость!!! А уж потом все остальное... мне так кажется... Не стоит бояться размеров Доджов-Крайслеров, нужно приехать на встречу и самому убедиться, что это достаточно компактный автомобиль, очень удобный и жутко универсальный. Все остальное - компромис в разной степени... Просто если для начала купить маленький вэн, потом, научившись ездить, выбирать побольше, то на круг денег потеряешь немало... сам посуди, купил, довел до ума (любой авто б/у нуждается в доводке кто бы что там не говорил, просто суммы разные), потом пытаешься его продать, а он уже стал старше, каждый покупатель строит из себя знатока, пытается сторговать как можно больше... продал, перекрестился... начал искать новый... нескончаемый круг нервотрепок и куча потерянного времени... оно тебе нада??? Лучше потерять немного времени на выбор и поиск, а потом кататься и наслаждаться!!! ----------------------------------- skorpion79 Вт Июл 10, 2012 11:07 pm ----------------------------------- Полностью согласен с Денисом. Когда своего доджика с женой покупал , тоже сначало побаивался его. Большой , длинный. Но потом привык . И паркуюсь нормально. На дачу еду с 3 детьми и жена . Всего пять человек , а места еще ого го. И багажник порадовал , вместительный. Ну а так шараны и пикасо итд и итп как то не смотрятся. Мне кажется мелковаты они. А поповоду расхода у меня опель омега был с движком 2,6 так он больше кушал чем мой щас 3,3. А так расход же еще зависит от манеры езды.Но как говорится хозяин барин. ----------------------------------- Тим Вт Июл 10, 2012 11:36 pm ----------------------------------- В общем-то с размерами и габаритами освоюсь. С топливом - на встрече порасспрашиваю у кого как и сколько получается. Вопрос есть относительно дороговизны обслуживания, ремонта и запчастей. Я посмотрел отзывы и голосовалки на avtomarket.ru, так из рассматриваемых мною вариантов получается, что ничего не сравнится по дешевизне с Доджами и Крайслерами. Я правильно понимаю? Нашел одно объявление 2007 Крайслер Таун энд Каунти за 600 с хвостом. Наверное поеду с оценщиком завтра вечером. Я ещё в субботу буду смотреть привозной Додж Караван 2008 года 3.8 (197 л.с.), бензин,SXT. Правда с ценой чуток не дотягиваю... И Шаранчик привезут из Германии 1.9 TDI (115 л.с.)2007 года, 94 т.км. В автосалоне Автостарт стоит ещё один 2007го года, 140 тыс.км., с треснутым лобовым за 656, но полагаю сторговаться можно будет. А сколько в среднем стоит лобовуху поставить Фольцу? Чёт я видел цены 1,5-2 тыс.р.... это без работы чтоль? Вообще меня немного напрягают эти пробеги - 140, 160 тыс.км.Есливсе пишут, что 99% немецких привозных машин со скрученным пробегом, то сколько жеж этим скрутили? Боюсь на изношенный движок попасть. Да и вообще на изношенную машину. Поэтому-то и оценщика нанимаю каждый раз. ----------------------------------- TOM. Вт Июл 10, 2012 11:38 pm ----------------------------------- 700 р. в день! А на общественном транспорте ты сколько тратишь? Если все будут считать расходы, то в Городе пробок не будет!!! smile212 Ибо и машины никто покупать не танет. Не в деньгах счастье. Три месяца я не садился за руль ТиКа. Всё на других машинах ездил. А сегодня поехал и так здорово smile238 Всё таки наши минивэны самы лучшие!!! smile179 P.S. Денис, я снова зарядку украл. Акб в ноль разрядился. Всего один вольт был. smile241 smile233 ----------------------------------- Тим Вт Июл 10, 2012 11:50 pm ----------------------------------- На общественном буду тратить по сегодняшним ценам в 3 раза меньше... 5 тыс.р. в месяц. С другой стороны каковы основные причины вашего выбора Доджа и Крайслер? Просторный салон и багажник? так есть модельки с ещё большИм пространством, по-моему. ----------------------------------- skorpion79 Ср Июл 11, 2012 12:15 am ----------------------------------- Да наверно есть но посмотри сколько они стоят и сколько кушают бензина . Плюс обслуживание. Помоему вопрос отпадает сам собой ----------------------------------- Тим Ср Июл 11, 2012 12:27 am ----------------------------------- Понятно. То есть здесь наилучшее соотношение расходов к получаемому объёму. А что по поводу ходовых качеств? Эргономика, шумоизоляция, удобства в салоне для пассажиров, безопасность? Они чем-то уникальны? более мощные? или тоже соотношение какое-то? Хотя я сидел в Караване - сиденья не сиденья, а настоящие кресла! И внутри прям домик. Правда машина была 2001 года. ----------------------------------- skorpion79 Ср Июл 11, 2012 8:21 am ----------------------------------- В любом авто есть свои плюсы и минусы . Не знаю ну лично мне нравится мой доджик и все .Ничего другого я не хочу .Ни тойота ни форд итп итд. Ну много что можно написать. А лучше все самому увидеть пощупать прокатится. Совет : завтра у нашего клуба очередная встреча . Так вот приезжай не пожалеешь. И внутри посидишь и прокатят если надо. Просто на пальцах сложно обьяснить. ----------------------------------- M@}{imu$®™- арбатский Ср Июл 11, 2012 9:11 am ----------------------------------- Понятно. То есть здесь наилучшее соотношение расходов к получаемому объёму. А что по поводу ходовых качеств? Эргономика, шумоизоляция, удобства в салоне для пассажиров, безопасность? Они чем-то уникальны? более мощные? или тоже соотношение какое-то? Хотя я сидел в Караване - сиденья не сиденья, а настоящие кресла! И внутри прям домик. Правда машина была 2001 года. Мой девиз жизни-ЖИВЕМ ОДИН РАЗ, И БЕРИ ОТ ЖИЗНИ ВСЕ! Сам вот собрался покупать новый минивен, но из-за утилизационного сбора который должен 01.08.12 вступить в силу, этот вопрос тормознулся, а машин 1,5 ляма стоит, и если увеличится стоимость на 100 еще смогу, а 150-200 тыс. руб, то я не потяну, и я решил, а что я смогу купить за эти деньги здесь...Джип, минивенчик,седан smile207 А у меня трое детей и они с детства привыкли ездить с комфортом, каждый в своем отдельно стоящем кресле,кожаный салон (пролил сок? Вытер и забыл), при ожидании например на таможне с украиной, детям после 5 часов пути побегать по машине можно (из машины выходить низя),DVD -мультики смотреть сзади -легко как в кинотеатре, детская коляска НЕ складывая заезжает в машину и места для вещей вагон, доски,вагонка на дачу 3 метра по центральному проходу пачек 10 положить можно и закрыть багажник, диван перевезти-легко,переночевать в машине всем вместе, да не вопрос, и еще пару взрослых спереди на сиденьях можно расположить, и ЭТО ВСЕ НЕ СНИМАЯ СИДЕНИЙ, А В ТРИ ДВИЖЕНИЯ УБИРАЯ В ПОЛ КАЖДОЕ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ! Климат,кондиционер smile207 ...Климат! Всем комфортно ехать, и нет такого одному жарко, а другому -холодно, и постоянное кручение переключателя температуры, и ломание вентиляционных переключателей. Ходовая-практически неубиваемая из разряда "Я трамвайчег!"...Ты не едешь, а плывешь по дороге, шум слышно немного только на шипах и по сухому асфальту...Что? У нас в России плохие дороги? Незнаю последние 1,5 года они стали просто идеальными (в феврале 2011 купил своего бегемотика). Большие бордюры? Да нормальные они самое то. На светофоре подъехал рядом встал STREET, DRAG, DROP перделка-тарахтелка...-Ты кто такой? Давай до свидания! И твои 2,5 тонны с 218 лошадками под капотом, плавно и не принужденно уносят тебя вперед с ощущением как буд-то ты пилот боинга соверщающего взлет (аж дух захватывает). О! Я вспомнил, что автос кушает бензин вместо воздуха...-Да пусть его жрет! Самое главное,чтоб не подавился! Вот вопрос, и какой я хочу новый СЕМЕЙНЫЙ автомобиль?... smile304 smile304 smile304 p.s. Своих машин 15 штук было, а на скольких я ездил, проще сказать на чем не ездил smile177 ----------------------------------- Тим Ср Июл 11, 2012 4:16 pm ----------------------------------- Максимус, спасибо за описание. Прочел и как видеороликом перед глазами все пронеслось :) Прям хоть всё бросай и покупай только Крайслер. :) тем более опыт 15 машин дорогого стоит. А про Додж Караван 5-го поколения что скажете? они очень похожи с вашим Крайслером, по-моему. Чувствую с каждым таким постом через месяц на вопросы про Шаран, Пикассо я буду кривить лицо и морщиться :) ----------------------------------- Карлсон Ср Июл 11, 2012 5:29 pm ----------------------------------- Приезжай на клубную встречу в четверг, это лучший способ развеять сомнения. ----------------------------------- Victor.T Ср Июл 11, 2012 5:36 pm ----------------------------------- Максимус, спасибо за описание. Прочел и как видеороликом перед глазами все пронеслось :) Прям хоть всё бросай и покупай только Крайслер. :) тем более опыт 15 машин дорогого стоит. А про Додж Караван 5-го поколения что скажете? они очень похожи с вашим Крайслером, по-моему. Чувствую с каждым таким постом через месяц на вопросы про Шаран, Пикассо я буду кривить лицо и морщиться :) отличаются мордой и взависимости от комплектации. smile241 ----------------------------------- TOM. Ср Июл 11, 2012 7:34 pm ----------------------------------- Прям хоть всё бросай и покупай только Крайслер. :) тем более опыт 15 машин дорогого стоит. Действительно, вариантов нет! У самого минивэн всегда второй машиной... или третьей. Из 20 использованных авто, Минивэн от Крайслера и Доджа- лучшее, что есть. Был и Форд Виндстар.... С Пятыми маздами, Зафирами и прочими Шаранами (Димка, прости smile183 ) даже сравнивать как то не корректно. ----------------------------------- M@}{imu$®™- арбатский Чт Июл 12, 2012 8:47 am ----------------------------------- Максимус, спасибо за описание. Прочел и как видеороликом перед глазами все пронеслось :) Прям хоть всё бросай и покупай только Крайслер. :) тем более опыт 15 машин дорогого стоит. А про Додж Караван 5-го поколения что скажете? они очень похожи с вашим Крайслером, по-моему. Чувствую с каждым таким постом через месяц на вопросы про Шаран, Пикассо я буду кривить лицо и морщиться :) Ну у тебя еще не такая "запущенная ситуация" детей только двое, и можно что угодно выбирать, хоть седан, а с тремя уже не то... По пятому поколению ничего сказать не могу-сам видел их только на картинках :) Жду 1 августа,чтоб понять на сколько меня еще наше гондурасство хочет обобрать с этим утилизационным сбором... smile172 И самое непонятное-это то что типа российский автопром не будет данным сбором облагаться т.е. за мой счет будут утилизировать наше гумно?...... smile261 ----------------------------------- Stasopolas Чт Июл 12, 2012 9:20 am ----------------------------------- M@}{imu$®™- арбатский Не Макс не прав. У меня Старшей 3 младшему 1.6 где то. Всего два. И то количество вещей что я с собой таскаю (ролики, коляска, велик и ещё куча всего + 2 детских кресла) какой нафинг седан, джип - спорно, если по городу и по асфальту то зачем кормить раздатку и задний привод, переднего за глаза. Причем таскаю все что нужно из США и сам катаюсь на Караване (временно идет Таун 3.8) . Меняю не потому что, а из-за того что. У 3.8 коробас 6 ступенчатый и мощи 195 да и комплектации у Тугинга поинтереснее. А по поводу 5 поколения он выдрал всех, по версии Кели Бук. А это серьезный Американский журнал и сравнивали Одисея, Роутан, Квест, Сиену и близнецов Тауна и Каравана. Конкуренты более чем серьезные да чуть не забыл там ещё аналог Карнивала был, но мотор бензин, а у Корейцев кризис, они бензин не покупают. Только дизеля. Мотор там старый и бестолковый. ----------------------------------- Stasopolas Чт Июл 12, 2012 9:25 am ----------------------------------- Тим Даже не думай про Сцытраён. Шарабан ещё куда не шло, но вот Ситроен, я имел опыт с Гранд Пикасо. 2007 покупался новым в 2008. Был продан в 2009 с пробегом 30 тысяч. Перекрестился. Если на встречу попаду, собирался просто с женой сложность она к врачу попасть не может. запись если на вечер запишется я буду с детьми сидеть. Я приеду на 5 Караване (он продается картинки в соответствующей теме) можно будет потрогать и сравнить. з.з.ы Про машины из Евросоюза она же Германия не один нормальный немец, покупая машину в Рассрочку (платить налом за всю и сразу в Европе не принято) налог. Выкатывать товарищ Фриц или Ганс будет гарантийный срок или 100 тысяч минимум, если машина не имеет этого пробега то значит с ней косяк. Далее премиум бренд (в Германии это все немцы кроме Опель) гарантия внутри страны 150 тысяч. Так что Таурегов и МЛ Мерсов из Европы а точнее из Германии менее 150 пробегу не бывает потому что!!!. А ещё у Европы нет Авточека и Карфакса. Вот по этому 2х-3х летние BMW.MERSEDES.AUDI и Чучываген можно покупать только в США. Там хотя бы степень укатанности можно спрогнозировать. И полицейские отчеты о ДТП включают. ----------------------------------- TOM. Чт Июл 12, 2012 9:37 am ----------------------------------- Макс, а не может у тебя быть освобождение от этого налога?? Ведь от Транспортного освободили! Ты узнай! Хотя, скорее, думцы примут утилизацию, а через некоторое время будут изменения вносить. Как обычно. Обидно будет, если оплатишь утилизацию, а его потом для тебя отменят smile321 Закон обратной силы не имеет, поэтому тебе его не вернут. Если тока наказать г-во и родить ещё одного!!!!! smile241 ----------------------------------- Stasopolas Чт Июл 12, 2012 9:53 am ----------------------------------- TOM. Волшебный закон никаких исключений не имеет все ложиться на плечи импортера и потом в цену. Приплыли. Сбор будет включен в таможенный платеж. Это при ввозе, а у ТАЗостроителей в бюджет на прямую. ----------------------------------- M@}{imu$®™- арбатский Чт Июл 12, 2012 9:55 am ----------------------------------- Макс, а не может у тебя быть освобождение от этого налога?? Ведь от Транспортного освободили! По образованию я юрист, и конечно ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС в данной части прочитал, поправки и постановления, но НЕТ ничего про многодетных. Да и если бы было, то уже давным давно бы была эта лазейка, и по всей стране многодетные ценились перегонщиками:) ----------------------------------- Тим Чт Июл 12, 2012 11:08 pm ----------------------------------- Тим Даже не думай про Сцытраён. Шарабан ещё куда не шло,.... Stasopolas спасибо большое за такое объяснение происходящего. Действительно я так понял, что если брать с пробегом, то 100-200 т.км. это немного. Ну а как пробег будет подбираться к 250-300 тыс.можно подумать о продаже и покупке более нового, например. Мы в Пикассо посидели - очень продуманная эргономика, комфортно внутри находится. Но мнения ваши конечно имеют для меня большой вес. По поводу утилизационного сбора. Ну вот на 90%уверен, что не будут его брать с УЖЕ завезенных машин. Я конечно текст не читал (хотя сейчас поищу), но представить такое очень и очень сложно - миллионы привозных тачек катаются по просторам страны.. нееее, не верится. ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 9:06 am ----------------------------------- - Renault Grand Espace IV 2л бенз. А такие бывают? Если бывают, то довольно редкие машины.. Французы это машины эмоциональные, но хрупкие какие то... Правда один из наших родственников, работающих в серв.центре в Казани порекомендовал в частности от рассмотрения Рено отказаться. А чем аргументировал? Капризная электроника? Дорогие в ремонте дизеля? Незря на дайче выбрали старые добрые 8 клапаники и упрощеные 16V... Шаран не так уж и плох, имхо... двери не сдвижные и сиденья конечно не очень удачно стоят, но если из 2го ряда одно убрать (сделать 6 местку), то будет удобнее, гораздо удобнее. Опять же дизель 1.9 неплохой и экономичный. А по поводу езды на работу - вам надо 2 машины, одну семейную, а одну компаткную и экономичную. Или 3.. ----------------------------------- skorpion79 Пт Июл 13, 2012 9:21 am ----------------------------------- Шаран дорог в обслуге. Причем необоснованно ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 9:24 am ----------------------------------- а чем он дорог? при условии обращения к неофициалам ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 9:35 am ----------------------------------- Спасибо. А можно поподробнее про дороговизну обслуживания Шарана? Это относительно других машин? Или в абсолютном выражении тоже суммы не маленькие? ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 9:44 am ----------------------------------- - Renault Grand Espace IV 2л бенз. А такие бывают? Если бывают, то довольно редкие машины.. Французы это машины эмоциональные, но хрупкие какие то... Бывают - в объявлении нашел - 2006 год, 97 т.км., 595 т.р., максимальный фарш. Только вот телефон не записал :( Но вот теперь на фоне Доджей и Крайслеров чет даже не стал искать и звонить. Полагаю, что с Шараном сравним. Правда один из наших родственников, работающих в серв.центре в Казани порекомендовал в частности от рассмотрения Рено отказаться. А чем аргументировал? Капризная электроника? Дорогие в ремонте дизеля? Незря на дайче выбрали старые добрые 8 клапаники и упрощеные 16V... Шаран не так уж и плох, имхо... двери не сдвижные и сиденья конечно не очень удачно стоят, но если из 2го ряда одно убрать (сделать 6 местку), то будет удобнее, гораздо удобнее. Опять же дизель 1.9 неплохой и экономичный. А по поводу езды на работу - вам надо 2 машины, одну семейную, а одну компаткную и экономичную. Или 3.. Разговаривал недолго - не уточнял, спрошу при случае на неделе. Шаран экономичный да и по краш-тестам один из лучших. Доджи и Крайслеры уступают, как я понял. Экономичный, если в хорошем состоянии, а то один продавал 160 т.км. пробега 2007 года, юзанный по РФ юр.лицом (командировки и т.д.), так там говорит расход на трассе 10-11, а в городе 13. Хотя заводские установки - 7 на трассе, и по-моему в районе 9 в городе. С другой стороны Берлин и Москву по масштабам, загруженности и интенсивности движения сравнивать наверное не совсем верно. ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 9:50 am ----------------------------------- вот кстати еще вариант близкий http://www.vw-bus.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=56238&start=75 правда топливной экономии тут не получится или надо искать дизель ----------------------------------- Victor.T Пт Июл 13, 2012 9:55 am ----------------------------------- вот кстати еще вариант близкий http://www.vw-bus.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=56238&start=75 правда топливной экономии тут не получится или надо искать дизель Да не, он ищет от 06года и далее. ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 9:56 am ----------------------------------- Хотя заводские установки - 7 на трассе, и по-моему в районе 9 в городе. мне один человек говорит, что додж 2.4 4го поколения у него 7.5 по трассе потребляет... с секретом расхода разбриается ;) у меня логан в городе 10ку кушал, как лямбду поменял, так за 8л редко выходить стал... но это без пробок и прогревов... а там может полный салон народа возили ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 10:00 am ----------------------------------- Да не, он ищет от 06года и далее. это понятно, в эти года и + некоторые деньги будет Т5, с неподьемными сидениями и врядли какой трансформацией... ----------------------------------- Victor.T Пт Июл 13, 2012 10:03 am ----------------------------------- Хотя заводские установки - 7 на трассе, и по-моему в районе 9 в городе. мне один человек говорит, что додж 2.4 4го поколения у него 7.5 по трассе потребляет... с секретом расхода разбриается ;) у меня логан в городе 10ку кушал, как лямбду поменял, так за 8л редко выходить стал... но это без пробок и прогревов... а там может полный салон народа возили а какая (стесняюсь спросить) разница движков 2.4 у 3го - 4го и т.д поколения? smile207 ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 10:19 am ----------------------------------- А сколько стоит сменить эту самую лямбду у неофициалов? ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 10:30 am ----------------------------------- > разница движков 2.4 у 3го - 4го и т.д поколения хз.. что там внутри, но воздушный фильтр почему то по разному расположен... а так разница в коробке, у товарища 4х ступка. > А сколько стоит сменить эту самую лямбду у неофициалов? Выкрутил старую, вкрутил новую (1000-1500 универсальный БОШ), сбросил адаптацию ЭБУ (если есть такое у Доджей). Если датчика 2, то суммы удваиваются ;) Но еще рано о них задумываться :) ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 10:37 am ----------------------------------- я тоже ищу минивэн.. но у меня семья небольшая, правда может резко увеличиться за счёт внуков ;))) А живем в области, по лесам ягодам есть нива, а если в областной центр или по соседним городам -магазинам, то на логане.. но в него уже много не погрузишь, да и на трассе он еще тот попрыгунчик, устаю. А хочется комфорта и объёма. И экономичности ;) но походу такого не бывает. ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 11:41 am ----------------------------------- Посмотри на Шаран и Рено Гранд Эспейс - поэкономнее будут. Шаран подходит больше, по-моему, но он подороже. Либо Додж и Крайслер с газовым оборудованием. ----------------------------------- skorpion79 Пт Июл 13, 2012 11:54 am ----------------------------------- Посмотрите видео программы по моему "Карданный вал" или другая точно не помню. Ведет ее актер из фильма опера. Так вот там тестировали шаран . Оказалось что запчасти на него дорогие. По краш тестам посмотрел не мало роликов и додж либо крайслер ни чем не уступают шарану. У шарана морда меньше .При лобовом ударе на америкосах не так складывается как у шарана. И еще . Ну уступает шаран по размерам с доджем либо крайслером хоть ты тресни. Мелковат он ----------------------------------- skorpion79 Пт Июл 13, 2012 12:05 pm ----------------------------------- И еще по двигателям. Да обьем у амеров большой но он низко оборотистый и тяговитый. А значит и ресурс у него больше . А шаран с двиглом 1,9 дизель. И загрузить его по полной . Как он поедет а? . И какой у него будет тогда ресурс. Если ты из него будешь выжимать все что есть. Я на своем доджике еду 90 или 100 км,ч . У мнея обороты выше 2000 тыс не поднимаются как вам такое ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 12:39 pm ----------------------------------- Посмотри на Шаран и Рено Гранд Эспейс - поэкономнее будут. Шаран подходит больше, по-моему, но он подороже. Либо Додж и Крайслер с газовым оборудованием. Рено в топку ;) я уже выше упоминал - проблемные места электрика и ... дизель... у нас одна заправка, а прошедшей зимой, в морозный январь многие просто не ездили... к тому же он низкий (правда я смотрел не гранд), а зима снежная... К тому же в мой бюджет (до 400 тыр) не укладываются. Шаран (форд гэлэкси) - да, вариант.. присматриваю. Правда бензинка по расходу такая же как и Додж, но есть движки цепные у первого поколения, турбо бензин отговаривают брать. Газовых заправок у нас нет (возможно пока, впрочем и бытового газа нет, живём с печками). Ближайшая в 100 км, так что смысла вроде мало газ иметь, хотя надо посчитать. Еще вариант взять Логан MCV/лагрус... будка большая, но правда опять "скушный" логан ;) ----------------------------------- nikoniko Пт Июл 13, 2012 12:46 pm ----------------------------------- А шаран с двиглом 1,9 дизель. И загрузить его по полной . Как он поедет а? . Нормально думаю поедет, этот же движок и на транспортерах стоит. Расход может подрастёт, но ведь и не каждый раз полногруженый едешь. Но кстати, супружница моя, заслышав тарахтенье дизеля поморщиалась ;) не даром видимо на дорогих комплектациях мультивенов бензинки стоят. Вообщем смотрю варианты по факту состояния. ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 2:33 pm ----------------------------------- Не учел ваши географические особенности. дизель у Шарана с неким прогревателем, как мне объясняли. И в зиму прогревается легко. Низкий - да, 120 мм. Кстати для инфо Тоуран ещё ниже. Надо сказать мне тоже уже пару разных человек не рекомендовали брать бензиновый движок. Лагрус? Имели в виду Ладу Ларгус? ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 2:38 pm ----------------------------------- Кстати а каким нормам выбросов Евро соответствуют Доджи 4 и 5 поколений? ----------------------------------- Виктор727 Пт Июл 13, 2012 2:47 pm ----------------------------------- Кстати а каким нормам выбросов Евро соответствуют Доджи 4 и 5 поколений? У меня на квадрате 2009г.в стоит 4 класс ----------------------------------- Stasopolas Пт Июл 13, 2012 2:48 pm ----------------------------------- Тим В зависимости от года 4 поколение старт 2001 год Евро 2 максимум Евро 3, Пятое поколение на Биоэтаноле (Калифорнийские нормы если перевести на Евро то где то 7-9) Только био это 3.3 и 3.8 на 4.0 только бензин. Но для таможни справку по завозу только на год делать нужно. Например одинаковые машины год выпуска 08 и 10 на 08 справка в базе есть, на 10 еще нет. Первопроходимец платит 5 тыщ за лыжню и кто за ним идет по лыжне. Пользуясь случаем передаю спасибо Ростику за 3.8 справку smile238 ----------------------------------- Victor.T Пт Июл 13, 2012 2:49 pm ----------------------------------- Кстати а каким нормам выбросов Евро соответствуют Доджи 4 и 5 поколений? это то тебе зачем? :shock: ----------------------------------- Виктор727 Пт Июл 13, 2012 2:50 pm ----------------------------------- Тим В зависимости от года 4 поколение старт 2001 год Евро 2 максимум Евро 3, Пятое поколение на Биоэтаноле (Калифорнийские нормы если перевести на Евро то где то 7-9) Только био это 3.3 и 3.8 на 4.0 только бензин. Но для таможни справку по завозу только на год делать нужно. Например одинаковые машины год выпуска 08 и 10 на 08 справка в базе есть, на 10 еще нет. Первопроходимец платит 5 тыщ за лыжню и кто за ним идет по лыжне. Пользуясь случаем передаю спасибо Ростику за 3.8 справку smile238 Стас а где твой паровоз куда? ты его снял с продажи? ----------------------------------- Колян Пт Июл 13, 2012 2:51 pm ----------------------------------- Кстати а каким нормам выбросов Евро соответствуют Доджи 4 и 5 поколений?У меня лично третий класс,у Михаила35 был Додж годом старше-четвёртый!А зачем тебе,ты что борец за Экологию? smile212 ----------------------------------- РоверМен Пт Июл 13, 2012 2:54 pm ----------------------------------- Кстати а каким нормам выбросов Евро соответствуют Доджи 4 и 5 поколений? Проще ответить так: Евро 4 в Штатах ввели в 2004году, В Европе - в 05 году. ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 3:04 pm ----------------------------------- Я не то чтобы борец за экологию, но буду краток: http://auto.mail.ru/article.html?id=35400 ----------------------------------- РоверМен Пт Июл 13, 2012 3:16 pm ----------------------------------- Я не то чтобы борец за экологию, но буду краток: Уроды! А ввозить можно только Евро 4 и выше....причём с 10 года... ----------------------------------- Victor.T Пт Июл 13, 2012 3:21 pm ----------------------------------- Я не то чтобы борец за экологию, но буду краток: и что? ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 3:25 pm ----------------------------------- Я не то чтобы борец за экологию, но буду краток: и что? Я не на 1,5 года беру машину, а лет на 5. По-моему с евро-3 ездить я не смогу с 2014 года. Разве нет? Если есть пути обхода, то расскажите, пожалуйста. ----------------------------------- Victor.T Пт Июл 13, 2012 3:28 pm ----------------------------------- Я не то чтобы борец за экологию, но буду краток: и что? Я не на 1,5 года беру машину, а лет на 5. По-моему с евро-3 ездить я не смогу с 2014 года. Разве нет? Если есть пути обхода, то расскажите, пожалуйста. Жара? То есть ты хочешь сказать, с 14 года пол страны встанет? smile181 ----------------------------------- РоверМен Пт Июл 13, 2012 3:32 pm ----------------------------------- Тим, забей! Ты недопонял. Производится, ввозится, продаваться новыми... ----------------------------------- Тим Пт Июл 13, 2012 3:40 pm ----------------------------------- Жара? То есть ты хочешь сказать, с 14 года пол страны встанет? smile181 Мда. Стормознул. Сорри. ----------------------------------- ВАЛЛЕРИЙ Ср Июл 18, 2012 11:27 pm ----------------------------------- А как на счёт Авенсис - Версо? Тойота я имел в виду, правда цены какие теперь на них не знаю. ----------------------------------- Тим Пн Июл 23, 2012 11:34 pm ----------------------------------- Тойоту Версо смотрели, но 3-й ряд ни о чем. Сидеть там почти нельзя. А Авенсис по-моему только 5-местка. ----------------------------------- ВАЛЛЕРИЙ Сб Июл 28, 2012 12:03 am ----------------------------------- Именно Авенсис Версо - 7 мест (уже не выпускают) , а Тойота Версо оч. мала(Корола), и ещё Превия не последняя(до 2011г по моему) на МКП - очень зачётный аппарат, отзывов полно. Пр руль не рассматриваю, хотя япы - патриоты и для себя делают ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, чем на экспорт. ---------------------------------------------------------------------- Оригинальный текст: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=20429 ----------------------------------------------------------------------