* 



баннеры наших партнеров.



 в избранное
 мой дом
GarageGarage
CalendarCalendar
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
Играй!!Викторина РегистрацияРегистрация



ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения
ВходВход  
Главное меню
Просмотр гаража
Поиск
Просмотр страховок
Просмотр мастерских
Просмотр магазинов
 
Реклама


Реклама




Расписание встреч Минивэн-Клуба на 2016 год


В Крым на авто и с велосипедом! Интервью со Зверозубом

 


 скачать топик

 
Share
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Путешествия
Автор Сообщение
SeoTorg
Частый гость



Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 432
Благодарности: 15/12

Откуда: Планета Земля, третья от Солнца
2002 Dodge Caravan
галерея


СообщениеДобавлено: Чт Окт 29, 2009 11:05 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: В Крым на авто и с велосипедом! Интервью со Зверозубом Ответить с цитатой

Любимому клубу первую копию! smile179 smile179 smile179
Источник: http://www.vedroid.ru/?p=1386

VE-Droid: Привет, рад что ты нашел время и решил рассказать путешественникам о Крыме!
Расскажи пожалуйста немного о себе. Как ты стал таким квалифицированным и авторитетным знатоком Крыма?


Zverozub:
авторитет дело наживное.
Можно, конечно, все свести к возрасту, но когда в 1984 году в 27 лет я защитил кандидатскую диссертацию (в Ленинградском университете), то в моем родном Симферопольском университете многие преподаватели знали, что это фактически моя курсовая работа за 4 курс.
Тогда очень «диссертабельной» считалась тема отдыха конца недели. Ну и в ГДР, Польше, на Кубе, и, понятное дело, в Сочи и в Крыму были большие перегрузки с пляжами и другими ресурсами на выходных, поскольку местное население в курортных регионах всегда тоже хочет иметь доступ к пляжам, паркам и прочему.
Между 3 и 4 курсами я опросил около тысячи симферопольцев по части отдыха выходного дня (естественно, и на автомобилях), анкеты были обработаны на ЕС ЭВМ 1030. Это огромный электронный монстр, который занимал несколько залов и имел около 30 человек персонала. В общем, для 1979 года такая работа, безусловно, была лучше большинства кандидатских диссертаций. Да и внедрение было в корректировку Генерального плана развития и застройки Симферополя и пригородной зоны.

Уже после армии на подготовку и защиту диссертации ушло два моих отпуска при работе в Крымском облисполкоме (инспекция по охране природы).
По автореферату диссертации всем преподавателям моего университета было ясно, что я просто защищаю свою курсовую с небольшими актуальными дополнениями.
Работа инспектором по охране природы по всему Крыму с постоянными разъездами особо времени на науку не давала, но зато быстро наполнило меня уверенностью, неким номенклатурным чванством.
Опять же, как нормальные советские руководители могли воспринимать молодого парня, который разъезжал на «Волге», мог лишать премии целые коллективы, ставить свои закорючки на отвод земельных участков или акты госприемки объектов?
Какое-то время окружающие коллеги воспринимали меня в прямо противоположном направлении. Одни как выскочку, другие как молодого перспективного.
Как только я защитился, мой начальник сразу попросил меня увольняться по собственному желанию. Ему надо было до пенсии спокойно досидеть. Я пошел в экскурсоводы на троллейбусную трассу. Это жесткая школа, ведь многим пассажирам просто навязывали эту экскурсию. И никого не интересовал твой диплом. Нужно было быть интересным. Правда, в Крыму это не сложно. Работа на трассе дала неоценимый материал из бесед с водителями.
Потом был старшим лаборантом при кафедре научного коммунизма Симферопольского университетаJ Причем — самым старшим, наверное, из всех лаборантов Советского Союза, поскольку полгода мне пришлось скрывать, что я уже получил диплом ВАК на степень. В университете в социологической лаборатории мы изучали напряженность личных социалистических обязательств. Денег почти не платили, но времени было много. И издательство, и хорошие библиотеки были рядом.
Потом я очень быстро сделал научную карьеру в системе Газпром СССР. Был самым молодым зав.сектором с очень высокой зарплатой и возможностью ездить в командировки: Мурманск, Ленинград, Рига, Вильнюс, Каунас, Москва, Баку. Делам всегда посвящал не более одного-двух рабочих дней, а остальное шопинг+музеи. Так что когда в 1990 году появилась возможность заниматься экологией и туризмом уже как кооперативным бизнесом, то квалификация у меня была неплохая и в туризме.
После 40 лет все стало на свои места.
К 50 годам кандидат наук с 30 книгами это уже вполне нормально и не вызывает лишних вопросов.
Что касается квалификации — как-то получилось все время учиться, причем у людей с очень высоким уровнем знаний и с очень высокими душевными качествами.
Формально по дипломам я географ, преподаватель высшей школы, лектор общества «Знания» по вопросам внутренней политики КПСС, киномеханик, водитель, военный топограф, переводчик специальной литературы с немецкого, инструктор пешеходного туризма, экскурсовод, менеджер неправительственных общественных объединений, учился и на курсах молодых политиков при администрации Президента Украины.
Ну, и кроме того, я с отличием закончил 21 курсы Генерального Штаба Вооруженных сил СССР по специальности режим секретности и шифровальная служба. Отсюда мое внимание к вопросам рекреационной конверсии — то есть применения в туризме военных объектов и технологий, а также переподготовка офицерских кадров для работы в туризме.


VE-Droid:
Я много путешествовал по Крыму и каждый раз открывал для себя что-то новое, но такой огромной базы знаний и живого энтузиазма как у тебя я не видел не у кого в сети. Пользуясь случаем, хочу акцентировать внимание нашей беседы на путешествии в Крым на личном авто с велосипедом. Я видел также много людей, которые просто берут велосипед и едут на поезде в Крым с палаткой, но не будем растекаться по древу мысли. Первый вопрос:
Какие советы и рекомендации ты дашь автопутешественнику перед стартом из дома в Крым с велосипедом?

Zverozub: Занятный вопрос!
К сожалению, как практик я в этом деле никуда не гожусь. Уже два года пробую более или менее организованно выезжать на побережье, но всегда оказывается, что много вещей закидываю без надобности, а про что-то важное забываю.
А как теоретик я вполне горжусь тем, что было написано еще в 1990-м. Причем не просто написано, а скомпилировано из нескольких хороших советских книжек. Впрочем, с дополнениями от моего покойного тестя — Петра Молодченко. Он был геологом, работал горно-техническим инспектором в регионе Керчи и Керченского полуострова. Помогал организовывать геологические практики для Симферопольского университета. В общем, знания у него были разносторонние, опыт плюс свобода в смысле времени и денег.
От него, именно, в моих текстах появилось утверждение о том, что войлок — самый лучший материал для авто-кочевника. Выходить на войлок после зимнего купания, подстилать на камни, чтобы сидеть или лежать, подползать на нем под автомобиль, — ни пенки, ни кориматы всякие войлок заменить не могут.
А собственно, формулировка «автомобиль + велосипед» появилась в моих публикациях после визита в немецкий город Хайдельберг осенью 1991 года. Там не было, наверное, ни одного автомобилиста, у которого в гараже не стояло бы и пары велосипедов.
До этого у меня уже вышла книга «Пешком и на велосипеде по Симферополю и окрестностям». Прямо скажу, что и с этим названием, я отнюдь не оригинален. Еще в начале 20 века профессор Пузанов среди нескольких других известных ученых был пионером русского велосипедного туризма в Крыму и издал специальный путеводитель «Пешком и на велосипеде».
Ну ладно, если ответить на вопрос коротко и точно, то перед стартом в Крым в стиле «авто+вело» надо посмотреть мой сайт и пару форумов minivan.ru и auto.ru — там всегда есть актуальная информация и можно задать вопросы по деталям снаряжения или маршрута.
VE-Droid: Какие особенности климата Крыма важно учесть велотуристу?
Zverozub:
Если коротко — надо знать, что в Крыму нет собственно крымского климата. Это раз. И второе — так называемые «воздушные массы»: арктические, атлантические, сибирские, сахарские ведут себя в Крыму не типично, то есть они тут в Крыму умирают. Атлантический циклон может по ходу движения прихватить сектор сухого воздуха Сахары, а арктический воздух, пока пройдет над Средней полосой России, уже может стать не особо сухим и не особо морозным.
Поэтому в Крыму не действуют народные приметы, а прогнозам можно доверять лишь краткосрочным.
Главное — никогда не ставить палатку и автомобиль в местах, где не растет трава. Это важно и при ночевках у моря, и при устройстве лагеря в лесу. Раз трава не растет, значит, почва часто смывается или склон ползет.
VE-Droid:
Какой маршрут или маршруты ты посоветуешь нашим читателям для семейного отдыха в Крыму на велосипедах?
Zverozub: У меня на сайте выставлено 12 маршрутов «Вокруг Крымки» для самостоятельных путешествий. Они же описаны и в книге «Туристическими маршрутами Крыма». Но это некая комбинированная схема. Для разных типов автомобилей и разных типов велосипедов.
Крым это такое место, куда интересно ездить десятилетиями.
VE-Droid:
Что важно знать и помнить в дороге и на дикой стоянке в Крыму?
(Крепление велосипеда, запчасти, смазки, велоодежда, компас, карта, gps?)

Zverozub:
Крепление велосипеда
Недавно я предпринял целое обследование практиков авто+велотуризма.
http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=16&t=2
проще всего (но и очень дорого) подобрать что-то из обширного ассортимента фирмы «Thule».
Или дешевых аналогов — в этом случае в дополнение к крепежным устройствам — то есть дюралевым рамам с кронштейнами, нужно несколько надежных резиновых растяжек с крючками. Мы пользуемся теперь универсальной стойкой, которая крепится на заднюю дверцу минивена или кроссовера или универсала. Передние колеса снимаем и кладем в багажник, а на каждый кронштейн вешаем по два велосипеда вверх задними колесами. В таком положении они практически не собирают пыль с дороги.
Как я понял из обсуждений — положение велосипедов на фаркопе очень надежно, но увеличивает длину автомобиля, а главное — собирает всю грязь и пыль с шоссе, поскольку за машиной внизу образуется завихрение.
На форуме (авто.ру) началось все с вопроса ко мне, когда увидели пирамиду из четырех горных велосипедов в корзине нашего джипа «Паджеро».
вопрос по джипу
как вы на крышу велики ставите? если я правильно узнал, на втором фото паджеро. высота крыши больше роста среднего человека, а еще фиксировать надо.
думал купить велобагажник на крышу для П4, но процесс запихивания вверх на вытянутых руках пугает.
Зверозуб, 17 Сентября 2009 19:52:02
Re: вопрос по джипу — сноровка тренировка
первый раз велосипеды ставили втроем.
один был на крыше и два подавали велосипеды снизу.
а то, что на снимке — это я сам в одиночку поставил.
трехдверная паджеро очень удобная машина.
можно со всех сторон, кроме капота свободно передвигаться с грузом.
с колеса ставишь ногу на боковую форточку. сзади по бамперу и запаске залезаешь.
опять же корзина во-первых крепкая, а во-вторых, очень удачно совпали размеры корзины.
колеса точно упираются в углы.
в общем вначале затащил один велосипед — снизу закинул его просто в корзинку. Потом второй велосипед тоже снизу уложил (на колесо становился сбоку).
потом залез сам и поставил велосипеды в центр пирамидкой, привязал их.
ну а затем уже по одному поднимал и привязывал крайние велосипеды. своя ноша не тянет. да и полезно мне лишний раз поднапрячься, а то по 12 часов в день за компом сижу.
сейчас еще прикупил себе резинок с крючками. С ними вообще быстро.
но после всего обвязываю все четыре велосипеда длинной скалолазной веревкой 10мм. и контрольный узел делаю над своим штурманским местом. Чтобы его рукой проверять время от времени.
но и по тени велосипедов контроль тоже нормальный.
в общем, лес конкретно рихтуем, когда ломимся сквозь заросли.
Если бы часто надо было возить велы, то еще на корзину приварить высокую стойку с фонарями впереди. И косые поперечины для жесткости по краям корзины. Тогда велосипеды и за руль можно фиксировать. И обойдется точно дешевле любых фирменных.
А по яйле можно колбаситься там наверху. И автогонки снимать с корзины тогда удобно.
VE-Droid:
В какую часть Крыма по твоему лучше ехать со своим автодомом или караваном? Конечно с точки зрения удобства и безопасности стоянки на кемпинге и при этом активных авто- вело вылазок из лагеря?
Zverozub:
Таких мест очень много Как раз хватит на приличной толщины книжку. У меня есть на сайте специальные обзоры, причем с веломаршрутами и картосхемами.
Если коротко — Тарханкут (стоять в Оленевке и по обе стороны от нее кататься на велосипедах к Атлешу и Джангулю),
Донузлавская коса у Бель-Авуз (руины Беляус и берега Донузлава),
берег между Поповкой и Евпаторией, кататься к космическим объектам и старым карьерам (там кстати, можно самим снять «путешествие на Луну»),
у гарнизона морской авиации Новофедоровка или на косе у озера Кизил-яр, кататься вдоль военных объектов, есть и очень занятные озера с рыбалкой и множеством птиц, даже с цаплями,
на землях Севастополя — Орловка, Любимовка, уникальные военные объекты и кататься к пещерным городам или просто по окрестным холмам. Поле Альминского сражения тоже занятное место, причем с заброшенным черешневым садом,
далее уже на мысе Херсонес — Голубая бухта (это в сторону мыса Фиолент),
далее только трансфер, лучше через пещерный город Мангуп, там кстати замечательно можно постоять,
Ялту проезжаем, как и западную часть Алушты, впрочем ниже турбазы Карабах (поселок Малый Маяк) огромная набережная и хорошие пляжи. Могут быть варианты остановиться. Во всяком случае просто переночевать в автодоме или караване можно и на парковке перед турбазой «Карабах» за 3−5 долларов с машины за сутки.
Далее от Алушты до Судака просто реальное раздолье, десятки километров пляжей в уютных бухтах. Вполне приемлемые цены и в целом, нормальный уровень сервиса. Разве что музыка по вечерам и ночам может мешать.
Новый Свет в пик сезона для габаритных автодомов проблема может быть просто с парковкой на час-два. Так что лучше остановиться уже восточнее Судака (бухта Капсель и Солнечная долина), а в Судак и Новый Свет ездить на небольшой машине, а лучше просто на маршрутке.
В долине Отуз (Щебетовка и Курортное) можно стать с автодомом на парковке у недостроенного пансионата к западу от Курортного. При варианте джип + короткий жилой прицеп можно стать и в Лисьей бухте.
Дальше на восток — в Коктебеле вполне неплохо идет строительство заборов у пляжей (тем не менее, они остаются бесплатными) и строительство кемпингов.
Тихая бухта на восток от Коктебеля — пыльновато, грязновато, несколько стремная публика, но очень приятный пляж.
На восток от поселка Орджоникидзе — Двухякорная бухта, сам никогда там не был. Издалека выглядит неплохо.
Золотой пляж у Феодосии — множество самых разных вариантов, но главное 15 км пляж. Места все еще очень много.
Очень занятный гарнизон Приморский к востоку от Золотого пляжа. Для тех кто любит архитектуру «сталинский ампир» и атмосферу элитных инженерно-технических поселков Советского Союза.
Пляж небольшой, но и народу немного, а машину можно поставить прямо между пятиэтажками и пляжем. До недавнего времени за это и денег не брали вообще.
Далее на восток можно ехать по убитой бетонке км 20 и попасть в хутор Южный (на картах обозначен как поселок). Место настолько бедное, что дома даже заборов не имеют. Небольшой мелководный пляжик. Пресной воды нет! Вопрос в магазине, а где тут можно помыть руки вызывает подозрение. Тут это не принято, вода привозная. Дети ходят чумазые, но веселые и вежливые. Особенно в магазин, поскольку там берут товары не по деньгам, а по записочкам. Видать со времен генуэзцев там твердо и навека установилось вексельное обращение.
Далее на восток вдоль берега Черного моря лучше не ехать — военный полигон, причем и почвы все зыбкие.
Уже только от Керчи на юг надо ехать вдоль моря — Героевское, огромный, но грязноватый в пик сезона пляж, потом огромная пересыпь озера Тобечик и узкие, но приятные пляжи под береговым обрывом у рыбацкого села Заветное. Затем неплохая бухта с мелководным песочным пляжем у села Яковенково. По хорошему знакомству через Опукский заповедник (администрация находится в Керчи) можно стоять в бухтах у горы Опук. Там замечательный родник и вообще место сказочное.
На север от Керчи в сторону порта Крым у поселка Подмаячный огромные пляжи. Страусиная ферма. Дикие пляжи бывают грязноваты если долго нет штормов. Пляжи пансионатов очень чистые, множество детских игровых площадок и спортивных сооружений. Если не борзеть, то всем можно пользоваться спокойно. Во всяком случае, детей не сгонят с площадки, если вы будете рядом в биллиардной или в баре.
На северо-запад от Керчи уже на Азовском море — Мама русская (Курортное), огромный роскошный пляж, стоять можно под дикой маслиной (она же лох узколистный). Песок в большинстве случаев неплохо удерживает машину, но надо смотреть всегда по колее, насколько близко к воде стоять. Вообще, лучше стоять все же на траве.
Далее на запад до мыса Чегене и села Золотое идет территория Багеровского авиационного полигона, кстати, обязательно прокатитесь по аэродрому! Это лучше на автомобиле. А вот рейд вдоль так называемых «генеральских» пляжей (в геоморфологии такие пляжи называются «карманные») лучше на велосипеде.
У Золотого и у Новоотрадного, а также у Нижнезаморского отличные стоянки все в тех же лохах. Цивилизация, а также хорошее качество асфальта только у Новоотрадного, там же классное футбольное поле для игры босиком на песке. Хорошая артезианская вода.
Далее вдоль берега (вдоль Казантипского залива) можно ехать только в режиме джип + короткий фургон.
Хороший асфальт от шоссе Феодосия — Керчь есть только к поселку Щелкино и мысу Казантип. Там очень много вариантов стоять с автодомом. Самое чистое, приятное и богатое по прокату всякого экстрим-снаряжения место — база отдыха «Казантип» (на восточном выезде из Мысового) и ее кафе «Сектор моря». Там проводятся опен эйр вечеринки и соревнования по кайт-серфингу. Песок вдоль Азовского моря почти везде хорошо держит велосипед! Можно кататься вдоль берега.
Если ехать на заповедник на мысе Казантип нужно купить билеты в Щелкино, или просто к вам подъедет егерь и обилетит на месте.
К юго-западу от Щелкино можно стоять в Семеновке, ничего особенного — удобная парковка, мелководный приятный пляж, рыбалка, велопрогулки вдоль берега и на руины атомной станции. Да, кстати, еще и к нефтяным насосам. Забавные сооружения.
У основания Арабатской стрелки руины турецкой крепости Арабат и Акмонайские каменоломни. Они такие здоровенные, что там проводятся соревнования по ориентированию. Вроде есть в Интернет и отчеты о подземных путешествиях на велосипеде.
На Арабатской стрелке у села Сольпром (Соляное) тоже можно стоять и кататься по стрелке и вдоль берега. Дороги почти везде напоминают стиральную доску. Не только на велосипеде, но даже на джипе езда по ним быстро утомляет. Впрочем, наверное лечить целлюлит, простатит, геморрой, гайморит и хороша от ломоты в пояснице… Во всяком случае не покупайтесь на предложения «знатоков» проехать на велосипеде 110 км Арабатской стрелки за один день. Это НЕ интересно, а кроме того людей там настолько мало, что комары сосут кровь у несчастных «героев гребенки» даже днем и даже при купании в море.
Ну вот вроде Крым более или менее обогнули. Есть еще Крымская глубинка, но это отдельный разговор. Наши друзья стояли на автодоме рядом с базой «Баксан» (Межгорье Белогорского района), там велосипедных радиалок на пару месяцев или на пару десятков лет.
Занятное место есть для лагеря «авто+вело» у подножия Чатырдага (село Мраморное Симферопольского района) — Чаир старушки Соболевой. Мы там начали оборудовать трассу для фрирайда на горных велосипедах. Зимой уже пару раз катались на сноубордах. Радиалки по самым известным достопримечательностям Яйлы: Красные пещеры и водопады Суучхан, источник Аян и гора Таз-тау (с восходящими потоками для парапланов), пещера Мраморная и другие пещеры Нижнего плато Чатырдага, леса Крымского заповедника, Краснолесье и балка Джолман, долины Салгира и Малого Салгира. И при этом на авто можно спокойно мотаться на южнобережные пляжи Карабаха, Карасана или Эврики. Есть турбаза рядом, а также магазинчики.
VE-Droid:
Что ты пожелаешь авто и вело путешественникам в заключении нашего интервью?
Zverozub:
Да чего мне желать, я человек пожилой. При этом, склонный не только к романтическим мечтаниям и иллюзиям, но и к самокопанию и самосомнению.
Возраст имеет свои плюсы. То, о чем я только стеснительно и сослагательно писал 20 лет назад — «авто+вело», наконец, стало стилем жизни, причем стилем жизни самого активного, образованного и вполне состоятельного слоя русских людей.
Забавно дождаться «материализации духов» — едешь по Крыму и видишь красивые дорогие машины со стойками для велосипедов на крыше. Видишь красивые и хорошо «запакованные» семьи на велосипедах.
Желать остается только того, чтобы такие счастливые, красивые, состоявшиеся во всех отношениях люди иногда вспоминали бы и обо мне, и делились ссылками на свои фотоотчеты. Как это происходит, например, на www.minivan.ru — российском минивэн-клубе.
VE-Droid: Благодарю от своего имени и от лица наших читателей за эту познавательную и полезную беседу! Надеюсь, эта тема будет интересна нашим читателям и в будущем. И ты еще не раз появишься на страницах сайтов авто путешественников и моем в частности. Желаю крепкого здоровья и удачи в делах!
p.s. От себя лично я советую вам посетить сайт Zverozuba http://kraevedenie.net и просто набрать в поисковике наиболее важную фразу из нашего интервью, чтобы «углубить и расширить», получить детальную информацию, а еще лучше — поделиться своим опытом.
С уважением, Ваш Александр Лепетко aka VE-Droid
Поблагодарили(6): Sensej, Слав Саныч, TOM., vent, Колян, lesha
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
SeoTorg
Частый гость



Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 432
Благодарности: 15/12

Откуда: Планета Земля, третья от Солнца
2002 Dodge Caravan
галерея


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2009 11:33 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sensej, Слав Саныч, TOM!
Спасибо за благодарности))
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Показать сообщения:   

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Путешествия Часовой пояс: GMT + 3

скачать топик
Страница 1 из 1



Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Объявление: НАШ КОЛХОЗ!!! Ссылки на статьи о пере... Sensej Тюнинг, Примочки (гаджеты) 2 Чт Мар 22, 2007 11:09 am Посмотреть последнее сообщение
Sensej
Нет новых сообщений Прилеплена: Аналоги з/ч на наши авто emirspb Сhevrolet, Pontiac, Oldsmobile 61 Вс Июл 29, 2012 9:19 am Посмотреть последнее сообщение
gaga
Нет новых сообщений Прилеплена: ПРОБИВАЕМ СВОЕ АВТО НА ОТКРЫТЫЙ РЕКОЛ... Vlad Chrysler, Dodge, Plymouth выпуска до 2008 года 206 Чт Дек 11, 2014 11:27 am Посмотреть последнее сообщение
АВТОлюбитель
Нет новых сообщений Прилеплена: Комп или другие девайсы в авто. Обзор... Sensej Тюнинг, Примочки (гаджеты) 240 Чт Фев 02, 2017 9:29 pm Посмотреть последнее сообщение
Denikin
Нет новых сообщений Интервью владельца семейного минивэна... afisha Курилочка 8 Пт Окт 28, 2011 11:07 pm Посмотреть последнее сообщение
Sensej
Нет новых сообщений Крым,крым - вставай на лыжи. ksergei Курилочка 5 Вт Апр 19, 2016 9:48 am Посмотреть последнее сообщение
Клон Шахтера
Нет новых сообщений Из Питера в Крым Artur Путешествия 4 Вс Июл 04, 2010 5:29 pm Посмотреть последнее сообщение
Artur
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Референдум Крым? Михаил35 Накипело!!!... 86 Пт Мар 21, 2014 3:03 pm Посмотреть последнее сообщение
Sensej
Нет новых сообщений Москва-Крым maxfromusa Путешествия 10 Вт Июн 23, 2009 11:09 pm Посмотреть последнее сообщение
медvwедев
Нет новых сообщений в Крым- куда? andrey-- Путешествия 263 Ср Июл 06, 2022 11:41 pm Посмотреть последнее сообщение
CTAJIKEP
Нет новых сообщений Крым 2009 медvwедев Путешествия 10 Пт Окт 16, 2009 9:59 am Посмотреть последнее сообщение
rusk
Нет новых сообщений [ Опрос ] Крым 2010. SeoTorg Путешествия 106 Сб Авг 28, 2010 12:46 pm Посмотреть последнее сообщение
SeoTorg
Нет новых сообщений Крым 2008 Карлсон Путешествия 19 Сб Авг 30, 2008 8:06 pm Посмотреть последнее сообщение
ПИРАТ
Нет новых сообщений И снова Крым:) Лёля & Серёга Путешествия 180 Ср Авг 17, 2011 7:00 pm Посмотреть последнее сообщение
salex_79
Нет новых сообщений Расскажите про Крым. am02rus Курилочка 7 Вт Июн 04, 2013 9:28 am Посмотреть последнее сообщение
ОЛЕГ63



Случайные фотографии из галереи
1-42.JPG
picasso_blue.jpg
IMG_4668.JPG
Vysshiy_pilotazh_001.jpg
Img_0002-2.jpg
IMG_8182.JPG
IMG_6218.JPG
Форум Минивэн-Клуба topic RSS feed 
 


Powered by phpBB © phpBB Group
 

Minivan.Ru © 2002-2009, Контакты.
Карта Сайта

RSS