|
|
| Автор |
Сообщение |
Markiz
Посетитель
Зарегистрирован: 21.08.2007
Сообщения: 229
Благодарности: 0/0
Откуда: Москва
галерея
|
 Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:19 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
 |
|
| borodulЯ писал(а): | будь у Вас Markiz возможность Вы с радостью окунулись бы в море "якобы чудесных инноваций" и "моральных устарелостей" и прекратили бы пафосные речи старообрядца от авто...мое такое мнение.  |
1. Я не склонен идеализировать продукцию нашего автопрома и навязывать кому-л. патриотические чувства, но тем не менее моя "Надежда" верой и правдой служит мне уже 80 тыс. км. и я надеюсь еще послужит как минимум столько же.
2. Ни один мой приятель на иномарке не проехал столько, один даже продал после 1,5 тыс. км(!)
3. Разговоры про "менталитет богатых", что они, якобы, меняют машины как мобильники, беспочвенны: от хорошего, надежного авто никто не избавляется, тем более богатые люди деньги считать умеют, другое дело, многие из них вынуждены следовать престижу и отдавать дань моде.
4. Если не следовать престижу и не отдавать дань моде, что выходит "в сухом остатке"? Ответьте сами на этот вопрос.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дачник
Наш человек
Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 1790
Благодарности: 154/72
Откуда: Москва
2000 Chrysler Voyager
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:57 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Markiz писал(а): |
2. Ни один мой приятель на иномарке не проехал столько, один даже продал после 1,5 тыс. км(!) |
| Markiz писал(а): |
богатые люди деньги считать умеют, другое дело, многие из них вынуждены следовать престижу и отдавать дань моде. |
А может, у него просто права отобрали? 
А если серьезно, то наши машины неплохи "по идее", но какие то недоделанные, что-ли. ВАЗ2107, на которой сейчас езжу - до сих пор древние ленточные хомуты на шлангах, которые текут и которые невозможно подтянуть, а чтобы поменять на NORMовские - нужно умудриться их срезать. За 58тык на этой машине уже ТРЕТИЙ редуктор стоит и тоже воет, зараза.
ЗЫ. Думаю о минивене - но в нашей стране их не выпускают такие, чтобы ездить. Газель - это камеры пыток, меня в ней тошнит, а что будет с детишками? Ну и зачем эту шнягу выпускают?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Борода
Наш человек
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщения: 849
Благодарности: 152/45
Откуда: Одинцово
2003 Dodge Caravan
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 11:53 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Тут скорее всего дело не только в патриотизме, но и в привычке, и некотором страхе.
Моя теща - ей сейчас за 60 - всю свою жизнь сознательную за рулем. Конечно руль отечественный, начиналось все с победы. Даже мне удалось на той победе проехаться по Кутузовскому  - классное вечатление когда от тебя все шарахаются. Но о комфортетам лучше не вспоминать.
Сейчас у нее я уж не помню какие по счету жигули...не долго им жить осталось. Машину у нее по принципу "от хороших машин просто так не избавляются". Конечно - просто ждут когда они сами отойдут в мир иной. Ну и наконец даже теща решилась на покупку иномарки, пускай бюджетной, но чтобы не считать себя "качком", вращая руль классики, чтобы передвигаться с удобством и не думать, что можешь закипеть и что-то сейчас должно загромыхать, так как под капотом началось перестукивание.
Может быть для 60-ых годов жигули и были нормой, но почему-то когда минивэн от ВАЗ вышел на свет его окрестили почти тут же "безнадегой". Особливо поражали оковские противотуманки и задние фонари на данном автомобиле...Внутрь сего девайза я пролезал только исключительно чтобы установить сигналочку, да и то только по началу.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
borodulЯ
Местный житель
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1004
Благодарности: 65/93
Откуда: Юбилейный М.о.
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 12:18 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Уважаемый Markiz людей которые покупают и меняют машины только изза престижа весьма небольшое количество...остальные покупают иномарки изза комфорта и качества...изза того что машина сделана для водителя и каждый элемент авто ориентирован на это.У меня в гаражном кооперативе соседи 50% дедушки 60-70 лет...еще два года назад ездили на жигулях и азлыках...сейчас пересели на среднего класса иномарки и довольны до соплей(что немешает им комунистопроповедную дейтельность вести).Нада быть очень богатым чтобы покупать дешевые вещи...я например немогу себе позволить убивать каждые выходные лежа под или возле авто чтото там доделовая за производителем...с ремонтом в сервисе еще дороже...вот почему я купил машину иностранного производства.А по поводу Ваших приятелей могу предположить одно-если покупать уезженые в хлам то наверно пробеги и время пользование будут маленькими...у моих знакомых как впрочем и у меня почемуто другой опыт.Собственно непонятно что имеется ввиду под выражением "отдавать дань моде"...на мой взгляд мода ограничевается высокобюджетными авто типа бмв х5,порше каен,хамер и тп...здесь возможно есть какойто престиж да и то наверно только в кругах которые пользуют такие машины...остальные авто к престижу или моде мало относятся.Если человеку удобно в ботинках то лапти он не наденет и дело тут не в непатриотизме.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Markiz
Посетитель
Зарегистрирован: 21.08.2007
Сообщения: 229
Благодарности: 0/0
Откуда: Москва
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 3:51 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| borodulЯ писал(а): | | А по поводу Ваших приятелей могу предположить одно-если покупать уезженые в хлам то наверно пробеги и время пользование будут маленькими...у моих знакомых как впрочем и у меня почемуто другой опыт. |
Какой именно? Сколько ЛИЧНО ВЫ проехали на иномарке? Как долго ей пользуетесь? Если честно, не встречал никого, кто бы побил по указанным параметрам, пользуясь ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ машиной, причем не важно - новой или "в хлам" уезженной до него (служебные не в счет), даже ресурс советского"Запорожца".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дачник
Наш человек
Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 1790
Благодарности: 154/72
Откуда: Москва
2000 Chrysler Voyager
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 5:08 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Markiz писал(а): | | Какой именно? Сколько ЛИЧНО ВЫ проехали на иномарке? Как долго ей пользуетесь? Если честно, не встречал никого, кто бы побил по указанным параметрам, пользуясь ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ машиной, причем не важно - новой или "в хлам" уезженной до него (служебные не в счет), даже ресурс советского"Запорожца". |
Вы передергиваете. Тогда если у тебя был Запор, это означало, что другую машину ты не купишь или купишь, но залезешь в долги на несколько лет. Поэтому и латали постоянно. Кроме того, зимой не ездили, и на работу каждый день тоже не ездили. Это наблюдение из жизни но не в Москве.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146
Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 9:09 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Markiz писал(а): |
Какой именно? Сколько ЛИЧНО ВЫ проехали на иномарке? Как долго ей пользуетесь? Если честно, не встречал никого, кто бы побил по указанным параметрам, пользуясь ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ машиной, причем не важно - новой или "в хлам" уезженной до него (служебные не в счет), даже ресурс советского"Запорожца". |
А зачем и почему я должен выкатывать весь ресурс иномарки??? Нафига???
Мне проще поменять ее раз в два года, она и по цене почти не потеряет, а я новую свежую куплю. Ну никак не пойму почему я должен ездить на машине 80 тыщ км, кто это определяет??? Что это за нормы и правила??? Не понимаю...
По мне - надоела машина, понравилась что-то новое, есть возможность, значит меняю!!! Машина, по большому счету, это расходный материал, смысл ее хранить вечно???... Ты же 5 лет в одном нижнем белье не ходишь... 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей-Самара
Местный житель
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 1048
Благодарности: 36/53
Откуда: Самара
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 9:45 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Однако, как спровацировало... Думаю, что у каждого чего болит - тот на то и ведется ...
Как имевший опыт б.у. иномарок и нашемарок считаю, что иномарка хороша, пока гарантия действует. Как только приходится самому искать сервиса и детальки, то гимор (при чем он как радиация - увеличивается с квадратом расстояния от центра нашей Родины). Продать тоже ох как не просто сейчас...
А в некоторые районы лучше вообще не соваться на иномарке- есть еще места в нашей необъятной, где бензин только 76-й а слесаря только шаху и ниву знают! Ну и такой момент-поцарапал например я о проволоку, торчащую из кустов бок. Ну попереживал 5 минут, а если это была бы инфинити какая-нить за неск. млн? это же какой стресс! А дороги наши (т.е. их имитация)? Нет, пока нам лучше Вазы, "козлы", и Надежды
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BigBen
Наш человек
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 2294
Благодарности: 322/194
Откуда: г. Мытищи
2007 Renault Scenic
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:32 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Ндааа... про пробег странно , я вообще никак к пробегу не привязываюсь , на предыдущей БМВ 525 откатал ровно 28 месяцев и накрутил 210000км , за весь этот пробег вложил в машинку 45тыс.руб. На ДОДЖЕ катаюсь без 5 дней год и прошел уже 56000 (вложил в машинку чуть больше 25000р.), и сейчас надумываю его менять, и менять буду не из за того , что с ним что то не так , а из за того , что человек всегда стремиться к лучшему. А про жигули ничего плохого говорить не буду, так как на 2106 накатал почти 250000 за 4 года и вложил в нее (120000р.), продав потом за 40000р.. Кстати а вот ОКА суппер уже два года живет в нашей семье , и выезжаем на ней как на ретро автомобиле , уже 7000 прошли
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146
Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:46 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей-Самара писал(а): | Однако, как спровацировало... Думаю, что у каждого чего болит - тот на то и ведется ...
Как имевший опыт б.у. иномарок и нашемарок считаю, что иномарка хороша, пока гарантия действует. Как только приходится самому искать сервиса и детальки, то гимор (при чем он как радиация - увеличивается с квадратом расстояния от центра нашей Родины). Продать тоже ох как не просто сейчас...
А в некоторые районы лучше вообще не соваться на иномарке- есть еще места в нашей необъятной, где бензин только 76-й а слесаря только шаху и ниву знают! Ну и такой момент-поцарапал например я о проволоку, торчащую из кустов бок. Ну попереживал 5 минут, а если это была бы инфинити какая-нить за неск. млн? это же какой стресс! А дороги наши (т.е. их имитация)? Нет, пока нам лучше Вазы, "козлы", и Надежды |
Абсолютно не соглашусь почти со всеми доводами. Единственный разумный про поиск запчастей в глубинке.
И ничего у меня не болит! Просто я хочу и могу ездить на том, что моя левая нога пожелает. И езжу!!!
Найти нормальный сервис по иномарке, по крайней мере в Москве, совершенно не проблема!!! Гарантия, конечно, хорошо, но это не панацея, да и ежедневно почти все официалы почти всех марок ужесточают требования и условия гарантии. Просто так что-то менять не будут, поверь, это невыгодно ни одному производителю! Чтобы добиться замены "спорной" детали по гарантии надо нервов потратить и времени... жуть... извини, но у меня впечатление, что тебе не доводилось гарантией пользоваться. Не так уж все радужно как ты пишешь.
Да, бензин не везде хорош, но есть места в России где и дорог то нет... что же теперь на лошадях ездить???... А из дома выйдешь, кирпич может на голову упасть может... что, дома сидеть??? А вдруг землятресение???...
Ну а если у тебя денежки на Инфинити имеются, то ты ее застрахуешь по полной и тебе пофиг будут царапинки, поверь!
Ребят, поймите, у людей, покупающих Инфинити другая психология, другие ценности и приоритеты в этой жизни!!! Не ровняйте всех под одну гребенку!!!
Повторюсь, машина, даже если она очень нравится, всего лишь расходный материал!!! Вложение денег, если хотите... А вы к ней как к жене относитесь, ей Богу... одну и на всю жисть... Самим то не смешно???...
Машину проще и дешевле брать новую и менять раз в два-три года, поверьте.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
borodulЯ
Местный житель
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1004
Благодарности: 65/93
Откуда: Юбилейный М.о.
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:54 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Markiz:Кесарю - кесарево а слесарю слесарево...спорить видимо бесполезно так как на разных волнах передатчики...Предлагаю вернутся к этому разговору когда Ваш супер кар пройдет 180000 например...Я ездил на иномарке которой было 14 лет с пробегом 280 и более тысяч три года и проехал еще 45 тысяч...и мне не пришлось ее ремонтировать вообще...только смена масла,свечей и дворников...родная заводская помпа так и стояла а продал изза невозможности оформить машину на себя а так бы ездил еще....Когда мне скажут что наши машины стали выпускать с таким качеством то я сразу побегу вставать во многокилометровую очередь...
Алексей-Самара странное заявление про гарантию при опыте бу иномарок...с другой стороны на наши машины гарантию получить как самому родить...а вот гарантийных случаев с нашими гораздо больше и как правило по серьезному...по поводу дальних поездок я съездил на юг (3500км)на рав 4 и отразилось это только на пробеге а сосед по подъезду счасливый обладетель калины проехал до ейска и обратно и у машины с пробегом 13700 засопливилось все и мотор и каробка и когда он приехал по гарантии ему отказали мотивируя неправильной эксплуатацией...както мне кажется что новая машина так не должнабы среагировать на рутинную поездку и такого рода случаев полно.По сервисам тоже самое...если нормальная машина после ремонта ездит длительное время и не дохнет то с авто отечественными такого сложно добится и вполне возможно поломка как раз новопоставленой детали.В одном Вы правы-про то что у кого болит...я по прежнему не увидел месаг от щасливых владельцев иномарок которые бы призывали поддержать производителя и гнобили все остальные марки вокруг приводя в качестве аргументов года изобритения разных агрегатов или вменяя в заслугу возможность ремонта кувалдой...просто если купил инфинити нафига терется о проволку а уж царапина то на тазе расцветет быстрее чем на нормально окрашеной детале...Короче попрежнему неубидительно...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NailAF
Старожил
Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 1584
Благодарности: 65/183
Откуда: Москва
2011 Opel Zafira
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:59 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Sensej писал(а): | | Алексей-Самара писал(а): | Однако, как спровацировало... Думаю, что у каждого чего болит - тот на то и ведется ...
Как имевший опыт б.у. иномарок и нашемарок считаю, что иномарка хороша, пока гарантия действует. Как только приходится самому искать сервиса и детальки, то гимор (при чем он как радиация - увеличивается с квадратом расстояния от центра нашей Родины). Продать тоже ох как не просто сейчас...
А в некоторые районы лучше вообще не соваться на иномарке- есть еще места в нашей необъятной, где бензин только 76-й а слесаря только шаху и ниву знают! Ну и такой момент-поцарапал например я о проволоку, торчащую из кустов бок. Ну попереживал 5 минут, а если это была бы инфинити какая-нить за неск. млн? это же какой стресс! А дороги наши (т.е. их имитация)? Нет, пока нам лучше Вазы, "козлы", и Надежды |
Абсолютно не соглашусь почти со всеми доводами. Единственный разумный про поиск запчастей в глубинке.
И ничего у меня не болит! Просто я хочу и могу ездить на том, что моя левая нога пожелает. И езжу!!!
Найти нормальный сервис по иномарке, по крайней мере в Москве, совершенно не проблема!!! Гарантия, конечно, хорошо, но это не панацея, да и ежедневно почти все официалы почти всех марок ужесточают требования и условия гарантии. Просто так что-то менять не будут, поверь, это невыгодно ни одному производителю! Чтобы добиться замены "спорной" детали по гарантии надо нервов потратить и времени... жуть... извини, но у меня впечатление, что тебе не доводилось гарантией пользоваться. Не так уж все радужно как ты пишешь.
Да, бензин не везде хорош, но есть места в России где и дорог то нет... что же теперь на лошадях ездить???... А из дома выйдешь, кирпич может на голову упасть может... что, дома сидеть??? А вдруг землятресение???...
Ну а если у тебя денежки на Инфинити имеются, то ты ее застрахуешь по полной и тебе пофиг будут царапинки, поверь!
Ребят, поймите, у людей, покупающих Инфинити другая психология, другие ценности и приоритеты в этой жизни!!! Не ровняйте всех под одну гребенку!!!
Повторюсь, машина, даже если она очень нравится, всего лишь расходный материал!!! Вложение денег, если хотите... А вы к ней как к жене относитесь, ей Богу... одну и на всю жисть... Самим то не смешно???...
Машину проще и дешевле брать новую и менять раз в два-три года, поверьте. |
солидарен 100% !!! Сэнсей прав!!!
о гарантии кстати.. на наши (отечественные авто)
по гарантии мне на семерочке поменяли только вентилятор печки..
остальное за свои кровные.. в связи с тем,
что гарантийный инженер в одной московской компании,
не услышал, что гудит редуктор, что вентилятор на радиаторе
не включается вовремя.. и тому подобное.. см.выше..
да, ремонт Ваза на каждом углу, некачественный, но есть..
а некачественный - потому как запчастей нет качественных..
даже в Москве
а продать нашу машину(отечественную) сложнее, чем иномарку!!!
- говорю это со знанием дела! вообще-то,
а не потому, что мне так кажется..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146
Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 10:59 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| borodulЯ, на б/у иномарки гарантии нет, но есть понятие реколлов, поддерживаемое официальными дилерами в любой стране мира не зависимо от хозяина авто. А на наши... помню были реколлы на Лады... ток о них никто и не узнал, пока случайно инфа в прессу не просочилась. А здесь звонишь официалам, диктуешь вин и нет проблем. Производитель заботится о своем покупателе, что приятно... а у автотаза?...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
borodulЯ
Местный житель
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1004
Благодарности: 65/93
Откуда: Юбилейный М.о.
галерея
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2008 11:59 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Sensej Да я вроде и не утверждал обратного то...про реколлы согласен полностью...чего видимо не скажешь о опонентах.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей-Самара
Местный житель
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 1048
Благодарности: 36/53
Откуда: Самара
галерея
|
| Добавлено: Ср Окт 15, 2008 8:03 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Однако, как тема то зацепила… прям за живое. Все больше охота поучаствовать в живом общении на ваших тусовках. Как говорится, давайте жить дружно
Вот только не надо меня представлять как ура-патриота-мазохиста. Вовсе не принижаю достоинств современных машин. Нелепо сравнивать нашемарки и иномарки, как фуфайку и норковую шубу. Обе согреют, только за грибами в шубе не пойдешь. Это в вашей тепличной первопристольной на Крайслере хорошо, а в Нижнем Гадюкино в тракторной колее как? 99,9% территории у нас-чуждая современным изнеженным машинам. И я тоже поездил к морю – и видел БУ иномарки с задранными капотами в полях и чешущих репу владельцев с «галстуками». Да чего там! Неск. лет назад под Алуштой видел брошенный Киркоровым на сервисе лимузин-хаммер, который все лето стоял-ждал ремонта. Хотя видел в деревне и мерса старого, 123, универа, у которого окна фанерой забиты и на нем навоз возили. Всякое бывает.
Насчет гарантии. Ну работаю в медицине, пока только на БУ ездить приходилось. Поэтому сужу только по друзьям-знакомым. Гарантия-определенное спокойствие, что беготни меньше. Однозначно, бу иномарка лучше нашей новой, только это лотерея. Едешь мягко, тихо как человек, но…как встала колом – первая мысль «п..ц! попал!» и начинается-отпросы с работы, звонки знакомым, очереди, поиски-заказы деталек, сравнение с аналогами (до сих пор ксероксы таблиц всяких попадаются дома). И не надо сказочек про стоимости. Детали и ремонт в десятки раз дороже стоят. И признайтесь откровенно - все ли кнопочки работают, подушки живые ли еще? Сейчас я езжу спокойнее однозначно– если где забренчало – заехал в свободную минутку-подкрутил и дальше поехал, погромыхивая и потряхивая, хе-хе Поэтому след. иномарка у меня будет только новой и как только дороги-сервисы подтянут.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
в избранное
мой дом
RSS
Garage
Calendar
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
