|
Автор |
Сообщение |
Fedorych Местный житель
![](http://s39.radikal.ru/i086/0809/cc/6b7cda6c1634.gif)
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 12:42 pm Скачать пост Заголовок сообщения: Холдинг кредит банк.Ограбление.Нужен совет. |
|
|
У близкого мне человека беда. При продаже квартиры деньги как принято закладывались в ячейку банка. Банк называется "Холдинг кредит" - филиал московского банка. Произошло ограбление ячеек банка 23августа, вечером перед закрытием, на ул.Гангутская 14. Банк не мычит не телится. Что делать? Есть-ли надежда на восстановление ячейки или как у нас принято - "кинули лоха".
![](http://i033.radikal.ru/0909/ac/1c470ed30575.jpg)
Последний раз редактировалось: Fedorych (Вт Сен 01, 2009 1:21 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sensej Вице-президент Минивэн-Клуба
![Вице-президент Минивэн-Клуба Вице-президент Минивэн-Клуба](templates/members/images/user_star.gif)
![](http://minivan.ru/gallery/albums/userpics/10774/Sensej.jpg)
![Sensej обзвезден Sensej обзвезден](templates/subSilver/images/2.jpg) Зарегистрирован: 22.02.2006 Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146
Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 12:46 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Для начала, нужно внимательно прочесть договор об аренде ячейки. Что там написано по поводу кражи/пропажи ценностей. + многие идут по более дорогостоящему варианту - банк проверяет деньги на фальшивость и хранит их. Банк за это берет свой %, но тут вариантов отвертеться у банка нет в принципе. Поэтому все зависит от первоначального договора. Хотя... судя по картинке... вскрыто ток часть ячеек, ну очень похоже на наводку.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedorych Местный житель
![](http://s39.radikal.ru/i086/0809/cc/6b7cda6c1634.gif)
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 1:09 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Sensej писал(а): | Для начала, нужно внимательно прочесть договор об аренде ячейки. Что там написано по поводу кражи/пропажи ценностей. + многие идут по более дорогостоящему варианту - банк проверяет деньги на фальшивость и хранит их. Банк за это берет свой %, но тут вариантов отвертеться у банка нет в принципе. Поэтому все зависит от первоначального договора. Хотя... судя по картинке... вскрыто ток часть ячеек, ну очень похоже на наводку. |
в дороговоре разное :
п.3.4 - банк обязуется обеспечить неприкосновенность сейфа с находящимися в нем ценностями
п.3.5 - банк обязуется осуществлять контроль доступа физических лиц в помещение, где находится представленный Арендатарам сейф,
в тоже время
п. 5.2 - банк не несет ответственности за сохранность содержимого ячейки.
P.s.- на фоторграфии только один блок, фактически таких блоков 3, во всех блоках ячейки вскрыты выборочно, всего ограблено 8 ячеек. По информации - видеонаблюдение было отключено за неделю до ограбления. Преступников 7, сначала под видом клиента вошел один,у депозитария напал на сотрудника, затем туда же ворвались шесть человек в масках, напали на второго сотрудника, пристегнули их наручниками к батарее. Нажимали ли они тревожную кнопку - не понятно. Милиция прибыла через 0,5 - 1,5 часа, информация разная. План "перехват", как водится, результатов не дал.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sensej Вице-президент Минивэн-Клуба
![Вице-президент Минивэн-Клуба Вице-президент Минивэн-Клуба](templates/members/images/user_star.gif)
![](http://minivan.ru/gallery/albums/userpics/10774/Sensej.jpg)
![Sensej обзвезден Sensej обзвезден](templates/subSilver/images/2.jpg) Зарегистрирован: 22.02.2006 Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146
Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 3:01 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | п. 5.2 - банк не несет ответственности за сохранность содержимого ячейки.
|
скорее всего вы в пролете... увы...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр К Наш человек
![Наш человек Наш человек](templates/members/images/user_star.gif)
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 3:37 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
п.3.4 - банк обязуется обеспечить неприкосновенность сейфа с находящимися в нем ценностями
п.3.5 - банк обязуется осуществлять контроль доступа физических лиц в помещение, где находится представленный Арендатарам сейф,
в тоже время
п. 5.2 - банк не несет ответственности за сохранность содержимого ячейки
Блин, два первых пункта в прямую ( а не косвенно) противоречат третьему!!!
П. 5.2 можно трактовать только, что если туда положили кусок свежего мяса, то, если он протухнет, то банк не виноват. В ином случае, это не договор и не банк, а просто почтовый ящик в общем коридоре.
Я не юрист, но пункт 5.2, чтобы не противоречить другим пунктам, подходит только под форс-мажор. Например, землятресение, самолет врезался, цунами.
А простое ограбление - это вина банка. Так что надо подавать в суд и еще плюс моральный ущерб, и быстрее, пока он не поменял название.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TOM. ЛЮБИТЕЛЬ ЯБЛОК :-))
![ЛЮБИТЕЛЬ ЯБЛОК :-)) ЛЮБИТЕЛЬ ЯБЛОК :-))](templates/members/images/user_star.gif)
![](http://s001.radikal.ru/i193/1007/6b/19c0a62a2154.gif)
![TOM. обзвезден TOM. обзвезден](templates/subSilver/images/2.jpg) Зарегистрирован: 31.10.2006 Сообщения: 18608
Благодарности: 2564/2360
Откуда: Москва, ЗАО, но в основном из Гондураса..
2005 Chrysler Town&Country
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 3:52 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
+1
Договор нужно читать ДО подписания!
А с этим пунктом (п. 5.2) особо не на что расчитывать.. тем более Банку и суду очень сложно будет доказать, что именно там украли.. и сколько..
При проведении крупных сделок лучше привлечь Банк, как "третье лицо" в Договоре, чем как простого Хранителя! Но многие скупятся..
Вообще то ячейки у банков входят в самые защищённые объекты.. это наводит на мысли, что либо банк в сговоре, либо что банк хреновый...
В любом случае СБ банка просто не отрабатывает свой хлеб..
Кстати об этом говорит и то, что камеры в принципе могли быть отключены!!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedorych Местный житель
![](http://s39.radikal.ru/i086/0809/cc/6b7cda6c1634.gif)
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:10 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Они когда,предоставляют ячейку,говорят про этот пункт,что типа мы не несем ответственности что там окажется при вскрытии вами. Но целостность ячейки гарантируем. Типа, на вопрос,если сотрудники банка мол культурно,с помощью ключей поменяют содержимое,то этого мол не может быть. Вот тут риск ощущаешь. Но веришь.Ну что тут сделаешь? Такой договор у всех. Сделки по недвижимости проходят через ячейки миллионами. Что-ж все дураки. Других вариантов просто нет. Это-же риэлторы обеспечивают сделку. Это везде так. Про взлом и ограбление пункт 5.2 даже не предполагался. А теперь они его подсовывают,и говорят,что вины банка нет во всем произошедшем. Хотя другими пунктами договора гарантируют неприкосновенность ячейки и недопуск к ней посторонних лиц. Бред какой-то.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр К Наш человек
![Наш человек Наш человек](templates/members/images/user_star.gif)
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:16 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
С одной стороны, да согласен (с ТОМом).
Но, если он не несет ответственность за содержимое, то зачем он тогда нужен и за что он тогда ответственность несет? За п 3.4 и 3.5 несет? Так пусть тогда отвечает.
Действительно, вопрос, как отвечает, если, типа, содержимое ячейки ему неизвестно. Так наверняка есть договора при продаже, где про банковскую ячейку упоминается. А, если не упоминается, то, похоже, понятно, откуда ноги растут.
Т.е. в суде надо доказать, что эта ячейка была не пустая.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TOM. ЛЮБИТЕЛЬ ЯБЛОК :-))
![ЛЮБИТЕЛЬ ЯБЛОК :-)) ЛЮБИТЕЛЬ ЯБЛОК :-))](templates/members/images/user_star.gif)
![](http://s001.radikal.ru/i193/1007/6b/19c0a62a2154.gif)
![TOM. обзвезден TOM. обзвезден](templates/subSilver/images/2.jpg) Зарегистрирован: 31.10.2006 Сообщения: 18608
Благодарности: 2564/2360
Откуда: Москва, ЗАО, но в основном из Гондураса..
2005 Chrysler Town&Country
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:19 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Fedorych писал(а): | ...целостность ячейки гарантируем.
...пунктами договора гарантируют неприкосновенность ячейки и недопуск к ней посторонних лиц. Бред какой-то. |
а в Договоре эти пункты есть? или только на словах..
если есть тогда можно получить компенсацию.. Но скорее всего она будет несопоставима с суммой утраченных денег..
В Договоре должны быть прописаны "ответственности сторон"..
Эти строки нужно читать особенно внимательно!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedorych Местный житель
![](http://s39.radikal.ru/i086/0809/cc/6b7cda6c1634.gif)
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:30 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
TOM. писал(а): | Fedorych писал(а): | ...целостность ячейки гарантируем.
...пунктами договора гарантируют неприкосновенность ячейки и недопуск к ней посторонних лиц. Бред какой-то. |
а в Договоре эти пункты есть? или только на словах..
если есть тогда можно получить компенсацию.. Но скорее всего она будет несопоставима с суммой утраченных денег..
В Договоре должны быть прописаны "ответственности сторон"..
Эти строки нужно читать особенно внимательно! |
Так я-же их выше привел дословно из договора
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр К Наш человек
![Наш человек Наш человек](templates/members/images/user_star.gif)
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:35 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно, ТОМ прав, Fedorych давай пиши про "ответственности сторон", там-то, что написано.
Ты привел только декларативные пункты, они, типа, качественные, а не количественные.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedorych Местный житель
![](http://s39.radikal.ru/i086/0809/cc/6b7cda6c1634.gif)
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:42 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Александр К"]Действительно, ТОМ прав, Fedorych давай пиши про "ответственности сторон", там-то, что написано.
так там эти пункты и присутствуют
Последний раз редактировалось: Fedorych (Ср Сен 02, 2009 10:20 am), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Александр К Наш человек
![Наш человек Наш человек](templates/members/images/user_star.gif)
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:48 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Блин, круто
Арендаторы несут ответственность за порчу ячейки, а банк не несет ни за что. Хитрый договор.
В любом случае, другого выхода нет, надо очень срочно подавать в суд. Нужно еще минимум две бумажки, одна доказывающая, что в ячейке должна была лежать нужная сумма, другая, что банк отказывается открыть ячейку или она уже открыта. Не важно, главное, что арендаторы сами не смогли открыть эту ячейку,т.е., не смогли и воспользоваться ее содержимым. Только вот как ее получить от банка?
Имущественный вред нанесен по вине банка, это-то сомнений у суда не вызовет.
Хотя бы из-за того, что камера не работала, работала бы - не было ограбления.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedorych Местный житель
![](http://s39.radikal.ru/i086/0809/cc/6b7cda6c1634.gif)
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 5:24 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Да в суд-то пойдем конечно,но возьмут-ли исковое заявление? Наши-то суды!
А как-бы банк поступил,например, зарубежный? Имидж все-же. Нашим-то похоже наплевать на все. Может у кого есть примеры из инета хотя-бы. Неужто среди форумчан нет работников банка или знакомых в этой сфере. По газетам разослал,какие нашел. Молчат. С кем-то из других потерпевших встречались - все простые,несчастные люди по мелочи хотевшие решить свои житейские проблемы. Разговоры типа - надо писать президенту.
Друзья! Может поможете. В газеты разные тоже разослать этот факт.Ссылку нашу например. Может гласность сподвигнет банк к мирному решению проблемы.Нужен прецидент. Каждому-же может грозить такое.
Просто полная безнадега.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Михаил35 Наш человек
![Наш человек Наш человек](templates/members/images/user_star.gif)
![](http://s56.radikal.ru/i154/1306/74/8106e2d0916e.jpg)
![Михаил35 обзвезден Михаил35 обзвезден](templates/subSilver/images/2.jpg) Зарегистрирован: 01.04.2009 Сообщения: 6606
Благодарности: 1267/1044
Откуда: Вологда 35 регион
2007 Hyundai STAREX
галерея
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 6:03 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Вобщем банк прикрылся по полной,но в суд подавать однозначно,и адвоката хорошего,а так можно рассчитывать только на компенсацию за моральный вред(и то если банку свое имя и репутация дороги)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|